Qiwi снимает деньги с кошельков
| Автор публикации: Сергей Петров | 457 комментариев
Здравствуйте, уважаемый читатель!
У меня есть кошелёк в сервисе Qiwi. Решил я посмотреть, сколько там денег. Попытался зайти и не смог.
Более того, система выдала, что кошелёк с такими реквизитами отсутствует. Я удивился так. Попытался всё выяснить и обратился в техподдержку. И выяснил.
Оказывается…
Оказывается, всё верно: раньше у меня был Qiwi-кошелёк, а теперь его нет. И, типа, всё правильно! Всё корректно! Мол, я в течение длительного времени им не пользовался, и он был ликвидирован. Но у меня там были деньги! Оказалось, это совсем не помеха для ликвидации!
Как они так работают? А вот как. Если у Вас есть деньги на кошельке Qiwi, но Вы ими не пользовались в течение 180 дней, то переводитесь в разряд неактивных пользователей.
Что же дальше? А вот что. Если Вы неактивный пользователь и у Вас есть деньги в Qiwi-кошельке, то… их у Вас начинают забирать! Каждый день! Причем абсолютно легально! Якобы, на основании специального предложения о заключении сделки, которое называется офертой.
Да, да! На сайте Qiwi есть длинный список таких специальных предложений – оферт. Среди них — оферта «Visa QIWI Wallet».
Вот оно чё!
Этот договор устанавливает статус неактивного пользователя. Вот что он по этому поводу гласит:
Статус неактивного Пользователя – статус Пользователя, устанавливаемый Оператором Сервиса Пользователю, не использовавшему Сервис для совершения Платежа в течение последовательных 180 (ста восьмидесяти) календарных дней и/или не предоставившему документы в соответствии с требованием Оператора Сервиса в случае Блокировки Учетной записи Пользователя.
Таким образом, если Вы полгода через этот сервис ничего не платили – всё, Вы становитесь неактивным пользователем. И как только Вы им стали, с Вас сразу начинают снимать деньги. За что? За то, что…
Впрочем, вот, почитайте сами. Это пункт 4.15 той же самой оферты «Visa QIWI Wallet». Вот что тут написано:
Начиная с первого календарного дня, следующего за днем установления Пользователю Статуса неактивного Пользователя, стоимость услуг Оператора Сервиса по предоставлению Пользователю возможности Использования Сервиса (учету Баланса Предоплаченной карты) составляет 10 (десять) рублей 00 копеек РФ за 1 (один) календарный день в течение 90 (девяноста) дней или по истечении 90 (девяноста) дней, но при условии, что Баланс Учетной записи Пользователя составляет менее 4500 (четырех тысяч пяти ста) рублей.
В общем, пользуешься кошельком Qiwi – плати, не пользуешься – снова плати!
Кстати, не думайте, что если Ваш баланс 4500 рублей или выше, то с Вас не списывают деньги. Ещё как списывают! Просто не по 10 рублей ежедневно, а в процентах: 0,35% ежедневно от суммы на кошельке!
Вот тот же самый пункт 4.15, но следующий абзац:
Начиная с последнего календарного дня месяца, в котором срок нахождения Пользователя в статусе неактивного Пользователя составил более 90 (девяноста) дней, стоимость услуг Оператора Сервиса по предоставлению Пользователю возможности Использования Сервиса (учету Баланса Предоплаченной карты) составляет 0,35% (ноль целых и тридцать пять сотых процента) от суммы Баланса Учетной записи Пользователя за каждый календарный день. Условие данного абзаца применяется в случае, если Баланс Учетной записи Пользователя составляет не менее 4500 (четырех тысяч пяти ста) рублей, если Баланс Учетной записи Пользователя составляет менее 4500 (четырех тысяч пяти ста) рублей, стоимость услуг Оператора Сервиса определяется в соответствии с условиями, изложенными в первом абзаце п. 4.15.
Как говорится: «Вот оно чё, Михалыч!»
Одной фразой
В общем, был у меня Qiwi-кошелёк, были там деньги, не пользовался я кошельком полгода, и сервис посчитал меня неактивным пользователем. И стал снимать с моего кошелька по 10 рублей каждый день. За пользование сервисом. За пользование, которого не было.
Снимал, пока на балансе не стало 0 рублей. А дальше? А дальше, как мне заявили в техподдержке, мой кошелёк был просто удалён. Вот и всё. Всего и делов-то.
Я не знаю, как Вы, но у меня вся эта история выражается одной фразой: «Да они охренели!»
В общем, больше я не хочу сотрудничать с сервисом Qiwi.
А что Вы думаете об этом сервисе? Есть ли у Вас Qiwi-кошелёк? Знаете ли Вы о возможности стать неактивным пользователем и лишиться всех денег на счёте?
Финальное послесловие через два года
Друзья, сегодня 21 ноября 2018 года. И я хочу добавить пару слов к этой статье.
Итак, мои средства были списаны, а кошелек ликвидирован. Я написал статью и прекратил отношения с Qiwi.
То есть сам я не пытался восстановить кошелек. И статья была написана, чтобы предупредить всех: Qiwi снимает деньги клиентов и удаляет их кошельки.
Однако с течением времени публикация родила целый механизм возврата средств на кошельки клиентов. И этот механизм стал работать не просто эффективно, а практически без сбоев!
И позавчера я решил выставить требование Qiwi о возврате своих денег. Да, прошло больше двух лет. Ну и что?
Я воспользовался текстом Ирины (вот ее комментарий), полностью скопировав первую его часть.
Вчера на мою почту пришел ответ — из Qiwi написали:
Уважаемый пользователь, служба поддержки QIWI рада приветствовать Вас!
Вам был присвоен статус «Неактивный Пользователь», в связи с неиспользованием платежного сервиса сроком 6 месяцев, в целях осуществления Платежей.
Данный статус присваивается в соответствии с п.4.15 Публичной оферты «QIWI Кошелек», которая в полном объеме и без каких-либо ограничений принимается Пользователем при регистрации.
Публичная оферта об использовании платежного сервиса «QIWI Кошелек» не предусматривает оказания клиенту услуги оповещения о получении статуса «Неактивный Пользователь», в связи с чем отсутствует обязательство Банка уведомлять клиента о присвоении ему статуса «неактивного».
Также сообщаем что в рассматриваемом случае было принято решение о возврате списаний по неактивности.
Денежные средства возвращены на кошелек.
Казалось бы, они обезопасили себя со всех сторон. К ним формально не подкопаться. И несмотря на это, они возвращают средства! Почему?
Очевидно, они понимают, что явно не правы. Понимают, что придумали слишком откровенную форму отъема средств. И понимают, что лучше не провоцировать массовое недовольство клиентов. Именно поэтому они возвращают деньги!
Вчера пробовал войти в кошелек, но не смог — старый пароль сброшен (ведь они закрывали мой аккаунт), а СМС-пароли для восстановления с сайта Qiwi не доходили.
Я позвонил в техподдержку с жалобой на блокировку — техподдержка завела заявку. И сегодня я наконец зашел в свой кошелек!
Да, у меня там сущие копейки. Но это неважно! Я только что перевел их на свой телефон. Вот теперь всё! История благополучно завершена!
Друзья, хочу сказать, что мы с вами победили! Когда мы вместе — мы сила! Реальная сила!
Спасибо вам, что не остаетесь безучастными. Спасибо вам, что поднимаете волну: не сидите грустно со своим проблемами, а активно делитесь и распространяете информацию!
Отдельное спасибо Ирине, которая настоящая умница и настоящий боец. Огромное спасибо Леониду Ивановичу — именно с его постов начала подниматься волна, которая привела к массовым возвратам средств. Спасибо всем, кто неравнодушен и готов бороться за свои права!
И напоследок. Всем, кто еще сомневается и не хочет лишний раз бодаться. Запомните: ничего не делать — ничего и не будет! А если бороться, бороться сообща, всем вместе, то мы всегда решим любую проблему! Абсолютно любую!
С уважением,
Сергей Петров,
автор проекта «Текст-Центр» — студии по созданию продающих текстов, мини-книг, вебинаров, воронок продаж.
Комментарии
Подобные условия не только у Киви. Яндекс выставляет похожие условия для пользователей электронных кошельков. Киви еще «любит» подозрительные по их мнению платежи блокировать вместе с кошельком. Вернуть свои деньги практически не реально. Лично знаю несколько случаев среди знакомых, когда долго и нудно переписывались с техподдержкой, предоставляли копии паспорта, но деньги так и не вернули. Причем речь шла о десятках тысяч рублей.
Здравствуйте, NI4KA! Это всё просто отвратительно. Причём в «Киви» вот такой отъем денег называют именно оплатой за услуги пользования сервисом. Хотя понятно, то это они так пытаются заработать в условиях кризиса.
Про «Яндекс. Деньги» не знал. Только что связался по этому поводу с их техподдержкой.
Вы правы. У них тоже есть это идиотское правило. Правда, в статус неактивного пользователя человека переводят в том случае, если он не пользовался кошельком более двух лет. Далее с него ежемесячно списывают 270 рублей. Основание: неиспользование сервиса (ну, хоть честно указали, что за неиспользование, а не как в Qiwi: за возможность использования сервиса). Любая операция, даже пополнение своего кошелька на 1 рубль, сразу делает пользователя активным. После того, как с кошелька деньги полностью спишут, он не ликвидируется. То есть можно пополнить баланс и снова им пользоваться.
В общем, у «Яндекса» получше явно, но все равно: списание денег пользователя за отсутствие операций с кошельком — это, на мой взгляд, откровенное свинство.
Это понятно. Кризис касается и лучших и нужно как-то крутиться, пусть даже таким мерзопакостным способом, но что делать, когда меры через чур, я бы даже сказал, мошеннические…
Дело в том, что я столкнулся с подобной неприятностью, всё было бы правильно, но ребята из компании пересекли все границы.
Расскажу свою историю; началось как у всех захожу а там списание согласно статьи 4.15 денег там было немного поэтому подумал, ну чёрт с ними, не приятно, но что поделаешь. Заплатил за опыт. Сначала я не понял за что, потом выяснил, что меня перевели в статус неактивного пользователя.
И вот тут я ОХРЕНЕЛ. Так как в истории операций отображалось, что последняя операция была пополнение мобильного счёта, внимание, ЗА 14 ДНЕЙ до снятия средств., То есть, меня записали в неактивные пользователи через 14 ДНЕЙ ПОСЛЕ ПОСЛЕДНЕЙ ПЛАТНОЙ ОПЕРАЦИИ.
Как Вам такое? На этом история не закончилась. Я понял, что класть туда деньги уже очень опасно. Хотя мне нравилось положить туда 500р без комиссии, и в нужный момент, так же без комиссий, пополнять телефон. Но то что случилось после этого было последней каплей; это то, что заставило меня написать этот комент.
Я проводил свой финансовый учёт и решил посмотреть точную сумму на кошельке, Я люблю когда всё до копеечки посчитано и сбалансировано))). И тут фокус…… История последних платежей за 180 дней попросту была СТЁРТА. Теперь даже доказательства не предъявишь, что последняя платная операция была недавно.
Так что, Господа, Увы, киви уже переходит все дозволенные границы, не знаю, что будет дальше, поэтому ОСТОРОЖНО. Мне жаль это говорить, но киви превращается в мошенническую организацию. Удачи, Друзья!
Денис, здравствуйте!
А в предыдущие месяцы до момента пополнения счета, который состоялся за 14 дней до списания, они тоже снимали с Вас деньги? Они обычно делают одно списание средств в последний день месяца. Поэтому они могли за тот, месяц, в котором Вы пополнили счет, снять с Вас деньги за те дни непользования сервисом, которые предшествовали дню пополнения счета.
Но в остальном Вы правы — Qiwi демонстрирует свинское отношение к своим клиентам. Это касается и большого (введения статуса неактивного пользователя), и малого (ликвидации всей истории клиента, в результате чего как-либо проверить корректность действий Qiwi оперативно невозможно).
Знаю случай когда Киви присвоили себе 1,2 миллиона рублей у одного сервиса, без указания конкретной причины. Тыкнули на целый раздел оферты и думайте что хотите.
Сергей, не могу с вами полностью согласиться. С позиции пользователя взимание платы за по сути отсутствие услуги естественно вызывает негодование. Но давайте посмотрим шире. Пользователь соглашается на условия при регистрации. Тот момент, что 99,99% не читают договор — это не проблема организаторов сервиса. Т.е. пользователь изначально знает, на что соглашается. Несмотря на то, что услугой не пользуются и соответственно не приносят прибыль от комиссии, компания продолжает нести расходы по обслуживанию. И еще момент — если человеку не нужен электронный кошелек долгое время, то зачем хранить там деньги? Это же не банк. Кстати, банки аналогично взимают плату при отсутствии движений по счету.
Доброго Вам дня, NI4KA!
Вот по поводу банков и взимания платы. Если речь идет о юридических лицах и ИП, то они действительно несут постоянные расходы по обслуживанию счета. Но если говорить о физических лицах, о нас с Вами как клиентах банка, то ничего подобного нет.
Я считаю, что если у меня есть деньги на счете, то они там должны лежать до тех пор, пока мне не понадобятся. Кстати, в банке всё именно так: клиент (физлицо) делает вклад, по истечении срока которого деньги никуда не испаряются и никак не уменьшаются.
Я специально сейчас позвонил в Сбербанк и УБРиР по этому поводу. В Сбербанке любой договор вклада по его окончании автоматически продлевается на тот же срок. Проценты по «продленному» договору начисляются только на сумму основного вклада; начисленные ранее проценты находятся на этом же счете. Пролонгация (продление) договора — бесконечная.
В УБРиР деньги с основного счета переводятся на счет до востребования: процентная ставка 0,01% годовых; они хранятся там, грубо говоря, вечно.
Это касательно банков. Если сравнивать Qiwi с другими платежными системами, то срок до перевода пользователя в статус неактивного очень маленький – всего полгода. К примеру, в «Яндекс. Деньги», как я уже писал, это два года. И деньги в Qiwi списывают больше – 300 рублей за месяц, тогда как в «Яндекс. Деньги» только 270 рублей (разница в суммах не принципиальна, но она есть).
С другой стороны, сотовая связь на Qiwi оплачивается без комиссии, а «Яндекс. Деньги» взимают комиссию 3 рубля (вне зависимости от суммы платежа). Платежи за интернет и там и там бесплатны. Правда, к Qiwi подключены не все интернет-провайдеры, которых я озвучил техподдержке.
Комиссия при переводе денег с кошелька на банковскую карту в Qiwi составляет 2% + 50 рублей, в «Яндекс.Деньги» составляет 3% + 45 рублей.
Вне зависимости от того, где какой период приводит к получению статуса неактивного пользователя, сам факт списания средств за неиспользование денег – это отвратительно. Конечно, формально вся ответственность за принятие решения об использовании того или иного сервиса лежит на пользователе. Но по факту: на одном только сайте Qiwi представлено несколько десятков договоров, которые нужно прочитать перед использованием сервиса. И совсем не факт, что пользователь поймет, что он прочитал.
Для чего же тогда столько договоров? Для того, чтобы сервис мог максимально обезопасить себя в случае претензий со стороны пользователя и при этом получить максимальную прибыль, если человек что-то не понял. В этом случае ему всегда можно сказать: «Это ваши проблемы».
У меня есть любимый магазин. Не буду его озвучивать, чтобы не делать рекламу, поскольку это торговая сеть. Когда я покупаю там продукты и другие товары, мне на кассе всегда могут уточнить, что этот товар стоит столько-то, а вот рядом с ним стоял аналогичный, но дешевле. Еще могут сказать, что сегодня акция и два таких товара будут стоит меньше, чем если покупать их по одному. К чему я это? К тому, что мне указывают на существенные условия покупки.
Так же и любая платежная система, на мой взгляд, должна отдельным пунктом выставлять условие о списании средств при длительном их неиспользовании. А не впихивать эту строку в один из ста предлагаемых для прочтения договоров.
Основной доход любых платежных систем складывается отнюдь не от комиссии за непользование своими деньгами на своем же кошельке. Поэтому выковыривание с клиентов денег за то, что они долго не открывают кошелек – это, как мне кажется, жадность и глупость, желание заработать любой ценой. Особенно в кризис.
Банки не отнимают деньги, а начисляют Вам проценты, если Вы держите на счету средства
Мне должны 150 000 тыс. на кошелек начислить. Они не могут начислить, потому что на балансе 0 рублей. Требуют, чтобы было 15 000 на балансе. это правда или нет
Чушь собачья, этот мошеннический сервис мог бы как минимум уведомить о списании по СМС, но все делается в строжайшей секретности, как это делают воры и мошенники. Можно сколько угодно говорить о их правоте, ссылаясь на оферту, но понятие свинства подменить ничем не получится.
Мне ни когда не нравилась эта платежная система. Особенного после того как один мошенников через Qiwi вывел деньги и ни кто не согласился даже заниматься этим делом, ни полиция, ни банковские структуры, ни сама система. Одним словом, только негатив от неё.
Здравствуйте! Вот это самое ужасное. Нет, не какие-то проблемы при работе с тем или иным сервисом. Случаи с мошенническим выводом денег — это просто отвратительно. Но не это даже самое ужасное. Самое ужасное то, что в подобных ситуациях некоторые сервисы сразу «отмораживаются» или даже начинают просто «отфутболивать» клиента, всячески давая ему понять, что он сам виновен в той или иной проблеме.
Повторюсь, вот когда случается проблема — это плохо. Но когда сотрудники той или иной компании сразу приходят на помощь и, если виноваты, приносят извинения и делают выводы на будущее, — тогда у меня лично никаких обид нет. Более того, компания сразу вырастает в моих глазах и становится даже лучше, чем до появления проблемы.
Но когда сервис при возникновении сложностей никак не реагирует и не пытается помочь, а то и начинает общаться с клиентом в режиме «сами виноваты» — вот такой сервис для меня сразу умирает. Я сразу разрываю с такими компаниями всякое сотрудничество.
Во дела! Я и не знал о такой политике этих систем. Надо бы проверить баланс Киви, Завел наверное полгода назад, для одной сделки. Потом перестал пользоваться — комиссия на карты по моему высокая у них. Но вот есть там деньги или нет как то не думал, а 180 дней уже могли пройти.
Яндекс деньги тоже не очень нравится с их зверскими комиссиями. Пользуюсь в основном Вебмани и пластиком. К Киви всегда с недоверием относился, не знаю почему. Но что такое правило и у Яндекса есть!
Придется теперь как то под контролем держать кошелек и его баланс, движения какие то изображать. Ну а Киви 100% удаляю.
Здравствуйте, Вячеслав! Если у Вас есть QiWi-кошелек с деньгами, которыми Вы не пользовались более полугода то, к сожалению, по правилам этого сервиса, с Вашего счета уже списываются средства. Поэтому Вам действительно лучше проверить кошелек и либо провести минимальную по сумме транзакцию, чтобы показать, что Вы им пользуетесь, либо купить что-то на эти деньги, либо перевести их в другую систему расчетов.
На мой взгляд, из электронных систем наиболее удобна сегодня WebMoney. Все очень быстро, четко, без сбоев и с минимальной комиссией. Вот по поводу того, есть ли в WebMoney снятие денег за неиспользование системы, я точно сказать не могу: мне кажется, у меня не было перерывов в пользовании свыше полугода. А при менее длительных сроках никаких денег за «неактивность» они не снимают.
Ну, а QIWI-кошельком я, после случая, описанного в статье, не хочу пользоваться.
Не пользовался им никогда и не собираюсь. Мне так же заявили и в компании Tele2. Не пользовался сим картой тоже где то в течении полу года. При этом на счету было около 500 р. Потом как то случилось так, что нужно было позвонить с этой сим карты. Включил, а денег нет. Стал разбираться. Мне объяснили примерно так же. Пошел в офис, попросил у них письменное подтверждение того за что они списывали, а заодно показал им договор который заключался при подключении сим карты. Там про это ничего нету. В итоге вернули то что списали и еще бонусом 1000р
Доброе утро, Виталий!
Хочу сказать, что Вы привели прекрасный пример. И прекрасен он не тем, что в тему моей статьи, а тем, что доказывает одну простую истину: ничего не делать — ничего и не будет. То есть если сидеть и ничего не делать, тихо матеря всех и себя жалея, то всегда так и будет: кто-то немного смухлевал, кто-то сделал вид, что не то насчитал, не то списал. А по этому поводу нужно не тихо в углу сопеть, а жаловаться, разбираться и требовать!
Виталий, Вы просто молодец! Я сразу вспомнил два случая. Один из них завершился пару дней назад. В октябре я зашел в свой личный кабинет на «Сбербанк Online» и обнаружил, что за годовое обслуживание кредитной карты с меня сняли в два раза больше, чем обычно.
Знаете, Сбербанк выдает такие кредитные карты. Там лежит какая-то сумма (в среднем, 45 000 рублей). Это так называемый одобренный кредит — деньги можно снять в любой момент. Это обычный кредит, и его отдаешь уже с процентами. Но отдаешь с процентами, если не успел вернуть (положить) на карту в течение определенного периода. Я, честно говоря, не пользуюсь этой картой, но за обслуживание с меня каждый год списывается примерно 750 руб. В этот раз взяли и списали в два раза больше.
Я позвонил в техподдержку и заявил о неправомерном списании. Оператор завела электронную заявку. Рассматривалась она месяц, хотя по регламенту Сбербанка рассмотрение составляет одну или две недели. В итоге они вернули половину и извинились.
Второй случай произошел несколько лет назад. У меня Интернет в течение недели пропадал каждый день по несколько часов. В итоге я пришел в офис провайдера, написал заявление с жалобой на чудовищное качество предоставляемых услуг, требованием провести перерасчет в кратчайшие сроки и озвучиванием планов на обращение в суд для взыскания моральной компенсации. Через день мне позвонили, извинились, сделали перерасчет за неиспользованное время и еще сделали скидку на обслуживание, которой я пользовался чуть ли не год!
Так что нужно обязательно бороться за себя, за свои права. А еще нужно обязательно помогать тем, кто прямо сейчас нуждается в помощи. По этому поводу у меня есть даже статья, называется «Вы держитесь здесь».
А по поводу Tele2. Я не пользуюсь этим провайдером. Но мама жены им пользуется. Цены там вполне на уровне. Но вот есть такой «косяк» у них — они частенько присылают рекламные SMS, этакие «пробники». Анекдот, прогноз погоды, какие-то новости. И сообщение построено так, что практически любое нажатие приводит к автоматической подписке на рассылку, за что ежемесячно (а то и ежедневно) списывается абонентская плата. Я несколько раз помогал описываться от этой ерунды.
В общем, никогда не нужно молчать. Нужно отстаивать свои права и помогать другим!
Здравствуйте, Сергей!
Значит, у меня уже нет киви-кошелька. А ведь был.
И я им успешно пользовался. Когда активно в конкурсах, проводимых блогерами, участвовал. Частенько выигрывал или призёром становился.
Некоторые блогеры Вэб-мани не «празднуют», а используют Яндекс Деньги. А этот кошелёк у нас в Украине завести практически нереально.
Поэтому по просьбе одного из организаторов очередного конкурса завёл Киви. Последнюю операцию через этот кошелёк проводил пару лет назад. Оставалось в нём несколько сотен. Ну, а теперь, получается, ни этих денежек (хотя и сума не крупная), ни счёта уже нет. Всё же завтра, вернее, сегодня днём проверю.
А вдруг? 😉
Здравствуйте, Виталий!
Если Вы последнюю операцию проводили пару лет назад, то, думаю, уже не только денег на кошельке нет, но и самого кошелька.
Может, конечно, у Qiwi более щадящие условия для пользователей, которые живут за пределами России, Но, честно говоря, думаю, для них все одинаковы. Мне кажется, у Qiwi особенно ярко наблюдается тенденция видеть в каждой пользователе только источник заработка.
Вы сказали, что некоторые WebMoney не очень любят. Там есть свои заморочки, но из всех электронных валют мне пока WebMoney нравится больше всего.
А вот кошельком Qiwi, после того как они списали мои деньги закрыли кошелек, пользоваться желание так и не возникло))
Я тоже стал жертвой исчезновения средств,думаю они получат по заслугам!!!
Доброе утро, Сергей!
Как у Вас пропали деньги? Таким же образом, какой описан в статье: в результате ежедневного списания после длительного неиспользования? Или Вы обнаружили их исчезновение разом при очередном входе в личный кошелек?
Расскажите, пожалуйста. Думаю, многим будет интересно узнать.
Я тоже стала жертвой списания денег за неактивного пользователя.
Да, оферта есть. Но на такие ключевые условия уважающие себя сервисы обращают внимание пользователей или, например, присылают уведомление на почту или телефон.
Qiwi это целенаправленно не делает попросту воруя деньги с твоего кошелька.
Я предлагаю всем пострадавшим подготовить коллективную жалобу в росподтребнадзор, фас, суд.
Здравствуйте, Мария! Особенность коллективной жалобы в том, что она написана от имени группы людей. Если подобная жалоба появится, я поставлю под ней свою подпись!
Вообще, сегодня очень часто происходят различные ситуации, которые можно однозначно трактовать как обман клиента. Это и пресловутая реклама, в которой указана «копеечная» цена за товар. При визите же в магазин выясняется, что товар этот якобы уже продан, но есть аналогичные товары, естественно, гораздо лучшего качества, но, конечно же, в десять раз дороже.
Или «классика жанра» — ценники в магазинах: под товаром на прилавке — один, на кассе — другой. А на вопрос «Как так?» следует традиционный ответ: «Ой, забыли поменять».
Подобные ситуации нельзя оставлять без внимания. Нужно жаловаться, выставлять претензии, отстаивать свои права. Как индивидуально, так и коллективно. Конечно же, коллективных претензий, жалоб и массового отстаивания своих прав любые жулики боятся гораздо больше, чем одиночных претензий.
ДОбрый день. Только что обнаружила этот ужас… Я даже не знаю сколько денег списалось, т.к. в личном кабинете вижу списание только с августа, За это время списано почти 2000 руб. Это просто трындец. Сложно подобрать цензурные слова для описания тех чувств, которые я испытываю… Неужели это неоспоримо, такая хрень!
Забыла подписаться на темку. Мне хотелось бы пободаться на эту тему, списали у меня 1843 руб.
Причем почему-то в декабре 402,71, видимо, в декабре 40 дней календарных.
Ирина, здравствуйте!
Вот они специально вставили в договор оферты «Visa QIWI Wallet» пункт 4.15, согласно которому Вы (и любой другой пользователь, согласившийся пользоваться Qiwi-кошельком) добровольно расстаетесь со своими деньгами.
По истечении 180 дней Вы якобы соглашаетесь на то, чтобы с Вашего кошелька ежедневно списывалось по 10 рублей. А потом, когда на Вашем кошельке полностью списаны деньги, Вы (опять же добровольно) соглашаетесь на то, чтобы его вообще ликвидировали.
Вот такие «замечательные» правила установлены в Qiwi. К сожалению, в рамках действующего законодательства эти махинаторы правы. Именно поэтому я полностью отказался от услуг этой конторы, которая всеми правдами и неправдами тянет со своих клиентов деньги.
А почему правы-то? Какие затраты у них возникают, если мы не пользуемся счетом? Если мы согласились с офертой, не факт, что ее условия не противоречат законодательству. Вы на основании чего сделали вывод об их правоте? Изучали эту тему? А не знаете когда в оферте появился этот пункт?
В ситуации «Или «классика жанра» — ценники в магазинах: под товаром на прилавке — один, на кассе — другой. А на вопрос «Как так?» следует традиционный ответ: «Ой, забыли поменять». вы однозначно имеете право требовать продать по той цене, что на ценнике, я так и делаю. Важно сразу сфотографировать ценник около товара (если он не закреплен на товаре) и требовать вернуть разницу.
Вот и тут, я не уверена, что если мы согласились с условиями оферты, то она законна. Вовсе не факт! Но вопрос, конечно, требует досконального изучения. Как минимум планирую жаловаться в ФАС
Вот еще что нашла, обоснование-просто огонь)))
Вопрос: Когда уберут и уберут ли списание денежных средств (10р/календарный день) при установлении Пользователю статуса «неактивного»? Будут ли как-то информировать владельцев кошельков о том, что им присвоен статус «неактивный», например, уведомлением? (в соответствии с нашей офертой «VISA QIWI Wallet», если долго не пользоваться кошельком (вроде полгода, точно не помню), то, если, на кошельке есть денежные средства, их будут списывать по 10р в день, пока средства не закончатся).
QIWI комментарий: В отличие от банков, которые берут плату за годовое обслуживание карты, интернет-банкинг, SMS-уведомления, QIWI, согласно оферте, не берет денег за открытие кошелька. Но так как поддержание инфраструктуры и процессингового центра стоит денег, мы берем плату с пользователей, если кошелек становится неактивным.
Ирина, пункт 4.15, по которому они списывают наши средства, у них содержится в публичной оферте — юридическом обязательстве, которое должно быть выполнено.
Когда мы заводим кошелек, то в ходе создания вылетает сообщение: «Нажимая на кнопку «Зарегистрироваться», я соглашаюсь с офертой». При этом слово «оферта» — гиперактивное.
Если нажать на «оферту», то открывается страница с текстом:
«Оферты
Использовать платежный сервис «Visa QIWI Wallet» можно только после выражения согласия с условиями:
Публичной оферты об использовании платежного сервиса «Visa QIWI Wallet»
Абоненты «МегаФон», указавшие абонентский номер МегаФон в качестве Идентификатора Учетной записи Пользователя, дополнительно выражают согласие со следующими публичными офертами:
Условия оказания услуги «Мобильные платежи»
Публичная Оферта (Договор на оказание банковских услуг в рамках услуги «Мобильные платежи»)
Оферта — «QIWI Visa Premium +»
Согласие выражается путем совершения действий, направленных на регистрацию и/или использование платежного сервиса VQW».
Другими словами, сам факт регистрации доказывает то, что клиент соглашается с принятыми у них условиями, включая условия всех оферт.
С точки зрения человеческой, такие правила абсолютно несправедливы. Но с юридической стороны тут все верно. Именно поэтому я написал в предыдущем сообщении, что «в рамках действующего законодательства эти махинаторы правы». Это к сожалению.
Ирина, сложно сказать, когда именно у них появился этот пункт. По поводу изменения условий там сказано так (п. 4.14.2):
«Оператор Сервиса оставляет за собой право в одностороннем порядке изменять стоимость услуг Оператора Сервиса по предоставлению Пользователю возможности Использования Сервиса путем изменения тарифов на обслуживание Предоплаченной карты «Единая расчетная карта QIWI», включая изменение перечня Получателей платежа, в пользу которых могут приниматься Платежи.
А далее — пункт 4.14.2:
«Изменения, внесенные в тарифы на обслуживание Предоплаченной карты «Единая расчетная карта QIWI», вступают в силу с момента их опубликования на WEB-сайте Сервиса. Внесенные изменения считаются принятыми Пользователем при первом после внесения таких изменений Использовании Сервиса».
Кто такой оператор сервиса?
«Оператор Сервиса – КИВИ Банк (акционерное общество), регистрационный номер 2241, присвоен Банком России 21 января 1993 года, осуществляющее управление Сервисом, по отношению к которому Пользователь обладает правом требования по оплате Товаров, совершению Платежей или выдаче наличных денежных средств».
Кто такой пользователь?
«Пользователь – физическое лицо, обладающее надлежащей дееспособностью в соответствии с действующим законодательством РФ для совершения Платежа, совершившее конклюдентные действия, направленные на заключение Договора об оказании услуг посредством акцепта условий настоящей Оферты, и обладающее Аутентификационными данными для доступа к Сервису для его использования в целях управления Учетной записью Пользователя, осуществлению доступа к Предоплаченной карте «Единая расчетная карта QIWI» в целях совершения Платежей».
А что такое предоплаченная карта «Единая расчетная карта QIWI»?
«Предоплаченная карта «Единая расчетная карта QIWI» – Предоплаченная карта КИВИ Банк (АО) QIWI CARD «Единая расчетная карта QIWI», представляющая собой банковский платежный инструмент (один из видов платежных карт), предназначенный для совершения операций безналичной оплаты товаров (работ, услуг, прав на результаты интеллектуальной деятельности), а также осуществления перевода для целей совершения Интерактивной ставки за счет предварительно предоставленных денежных средств, в том числе с использованием электронных денежных средств, с помощью которого Пользователь передает Оператору Сервиса информацию в целях формирования им распоряжения для совершения Платежей».
Я дополнительно позвонил в техподдержку QIWI и задал вопрос о том, могут ли они изменять условия оферты в одностороннем порядке. Девушка не смогла ответить мне, записала мой вопрос и пообещала, что передаст его на рассмотрение юристам))
Лично я считаю данные изменения существенными. С юридическим обоснованием у меня, конечно, проблема, не юрист я. Но, пришло же сообщение, когда они сделали смс-информирование платным? Или ошибаюсь, может просто увидела сообщение в личном кабинете?
Кстати, не одновременно ли были внесены данные изменения-введение платного смс-информирования (от которого отказались те, кто неактивно пользуется кошельком) и далее уже -гуляй рванина!!! Списывай деньги себе в карман, а пользователь узнает случайно потом когда-нибудь!
Ирина, тут очень сложно отследить, когда и какие изменения у них вносились. Вот я задал вопрос в техподдержку о том, где в публичном договоре сказано, что они могут в одностороннем порядке изменять условия оферты.
При наличии такого пункта они могут хоть каждый день выкладывать все новые и новые редакции оферт. Новые клиенты обязаны с ними знакомиться при создании кошелька. А вот старые. Старые автоматически «соглашаются» со всеми изменениями, если хоть раз воспользовались кошельком после того, как на сайте QIWI опубликован новый вариант оферты.
Вот, что пишут Банки ру:
«Но есть и другое объяснение, лежащее практически на поверхности. Если почитать финансовую отчетность QIWI, можно узнать, что в первый же квартал после введения абонентской платы за неактивность счета компания заработала на этом 224 млн рублей, что составило 30% чистой прибыли Visa QIWI Wallet. Рискнем предположить, что и другим операторам электронных денег подобные меры приносят ощутимую выгоду.»
Вот, что сообщают сотрудники Киви по ситуации с неактивными счетами:
Visa QIWI Wallet: «Неактивными считаются кошельки, операции по которым не проходили в течение шести месяцев: с их владельцев списывается по 10 рублей в день. В случае выявления системой подобного кошелька с нулевым остатком на счету такой кошелек удаляется. При наличии денежных средств на балансе за месяц до потенциального списания средств владельцы кошельков получают уведомление по СМС, в котором предлагается совершить платеж или вывести остаток средств со счета».
И где же это смс?
Вот я когда узнал, что мой кошелек не только опустел, но и ликвидирован, связался с техподдержкой Qiwi.
Там мне заявили, что средства списаны на основании оферты. На этом же основании мой кошелек был удален. Но при этом сотрудник ни словом не обмолвился о том, что Qiwi посылает клиентам уведомления.
Ирина, я тоже подтверждаю, что мне из Qiwi не поступало никаких сообщений: ни о грядущем списании средств (фактически за то, что я не пользуюсь сервисом), ни о ликвидации моего кошелька!
Еще одно подобное утверждение:
Пресс-секретарь Qiwi Юлия Мансурова рассказала про работу Qiwi с неактивными кошельками:
«Политика работы с неактивными аккаунтами соответствует международным практикам и реализуется в нашей компании уже несколько лет. Учетную политику в отношении неактивных аккаунтов QIWI изменила в конце I квартала 2013 г. До конца марта неактивными считались кошельки QIWI, операции по которым не проходили в течение года: с их владельцев ежедневно списывалось 16 руб. В конце марта 2013 года QIWI начала считать неактивными кошельки не использовавшиеся полгода, и списывать с их владельцев по 10 руб. в день. В случае выявлении системой подобного кошелька с нулевым остатком на счету, такой кошелек удаляется из системы. При наличии денежных средств на балансе, за месяц до потенциального списания средств, владельцы получают уведомительное SMS-сообщение, в котором предлагается совершить платеж либо вывести остаток средств со счета. Хотим напомнить, что мгновенное открытие счета в Visa QIWI Wallet и его годовое обслуживание для пользователей совершенно бесплатно, в отличие от открытия счета в банке. Платежный сервис QIWI ориентируется на потребности современного потребителя и создает все необходимые комфортные условия для использования инструментов QIWI».
Написала им в поддержку, пусть пришлют мне подтверждение, что направлялось смс.
Хотя может это просто устаревшая информация? И они решили, что им гораздо выгоднее не делать таких рассылок?)))))))
Очень забавно про «выигрышную» позицию Qiwi в сравнении с банками. Банки, конечно же, такие же махинаторы. Но тут вопрос в сравнении конкретной услуги.
Если у меня дебетовая карта Сбербанка, которой я расплачиваюсь за товары и услуги, то ежегодное обслуживание составляет 450 рублей. В Qiwi же со счета «неактивного клиента» списывают 10 рублей в день. Стоимость такого «годового обслуживания» 3 650 рублей!
В свое оправдание Qiwi заявляет о том, что у них годовое обслуживание бесплатно. Однако сервис в ряде случаев снимает комиссию. При оплате банковской картой я не плачу комиссию (если не перевожу деньги на карту Сбербанка в другой регион — тогда комиссия взимается, что явно ненормально), даже если оплачиваю товар в Европе. В подобном случае, насколько я понимаю, Qiwi взимает комиссию 2,5%, но не менее 30 рублей.
Ирина, отпишитесь, пожалуйста, как получите ответ от Qiwi. Интересно, что они скажут))
Да уже нашла на одном сайте их ответ, что они «оставляют за собой право не уведомлять», блин, чем глубже копаю, тем больше фигею, простите мне мой французкий…
Еще понимаю, что это я легко отделалась, и вы, наверное, тоже. Тут вот человек выкладывает скрин:
https://pp.userapi.com/c637830/v637830395/23d32/tSxss_1M4E8.jpg
ОН 20000 потерял. Это как раз эти 0,35%, если сумма на счете превышает 4500. Ужас-ужас
Действительно, можно сказать, я отделался с финансовой точки зрения легко (потерял несколько сотен рублей), поэтому главный шок не от потерянных денег, а от самого факта списания средств за то, что не пользовался кошельком.
Прямо принцип «Бери или плати». Только этот принцип действует в рамках крупных поставок (например, газа), а Qiwi с легкостью его перенесла в практику общения с физлицами. Причем сделали себе максимально комфортные условия, оставив «право не уведомлять» (то есть, по сути, никогда не говорить клиенту о том, что его деньги улетучиваются).
Ирина, Вы очень удачно привели сообщение с Банки.ру о том, что «после введения абонентской платы за неактивность счета компания заработала на этом 224 млн рублей».
Думаю, это абсолютно сознательный шаг, направленный именно на то, чтобы «выдоить» клиентов по максимуму. И в рамках этой стратегии Qiwi сделала всё, чтобы «отжать» деньги и не получить при этом иски о неправомерном списании денежных средств за «воздух».
Ребята, сегодня с ужасом обнаружил, что по такой же схеме снято 2990 р. ни за что ни про что! При чем сегодня произошел съем почти последних денег! Осталось 14р.! Они действительно по-свински поступают. Никаких сообщений ни на почту, ни по смс — ничего. На сайте хоть одно слово есть об этом, кроме как в этой сокрытой оферте?!
Может, начать составлять какое-то коллективное письмо с подписями и от каждого пострадавшего отправлять им его с намеком на то, что список растет? Или пускай делают возврат потерянных средств.
Здравствуйте, Сергей! Думаю, на сайте об этом написано исключительно в оферте «Visa QIWI Wallet». Уверен, что сам смысл подобного алгоритма перевода клиента в статус неактивного с последующим списанием всех средств — это целенаправленный источник дополнительного дохода для Qiwi.
Посудите сами: или они зарабатывают на комиссии, причем не на каждой транзакции, или же они кладут в карман все деньги клиента, объявив его «неактивным пользователем».
В общем, для Qiwi это золотая жила!
Строго говоря, Qiwi не одинока в своем стремлении «выдоить» клиента. Похожий механизм есть и у Яндекса. Я говорю про кошелек «Яндекс.Деньги».
Выше я уже писал, что «Яндекс.Деньги» тоже списывают средства похожим образом. При этом они честно говорят, что списывают с человека деньги за неиспользование сервиса (хотя это слабое утешение), тогда как Qiwi cнимает средства за «возможность использования сервиса».
Однако система «Яндекс.Деньги» переводит клиента в «неактивного пользователя» по истечении двух лет, а не 180 дней!
В этой ситуации, думаю, самый эффективный способ — писать о такой «свинье», которую подложила клиентам Qiwi, на всех сайтах с темой Qiwi.
К сожалению, повторюсь, формально эти махинаторы закона не нарушают.
Аналогичная ситуация.
…В шоке прибываю в данный момент. Нет слов…
Несколько месяцев не нуждался в Киви кошельке. Сегодня появилась необходимость оплатить один счет за покупку в интернет магазине. Помню, что на остатке КИВИ кошелька есть маленькие суммы в рублях и долларах. Решил пополнить кошелек через «Евросеть». Оператор этого сделать не смог, т.к. выходила в программе «ошибка». Побежал к терминалу в «Мегафон» и без проблем пополнил свой КИВИ кошелек.
При оплате покупки в интернет магазине вижу баланс. Возникает мысленный вопрос «Почему он равен пополненной сумме, а не более с учетом остатка!?» После произведенной оплаты попробовал зайти в Личный кабинет Киви кошелька… и УВЫ, не зайти, т.к. якобы «неверный логин или пароль». М-да… после нескольких манипуляций, и введя новый пароль я попадаю на свою страницу Киви кошелька. Смотрю «Историю» и вижу только последние действия с произведенной оплатой. Попробовал установить «период/даты» и ничего не изменилось, будто ранее не было никаких платежей. «История» чистая, с нуля. Перед тем, как позвонить в Службу поддержки решил почитать, что говорит народ в сети, были ли подобные случаи!? И вот я здесь… Оказывается не я один (((
Ужасно, что и сделать уже ничего нельзя. КИВИ Банк (АО) работает на основании договора.
…Антиреклама!? Создать петицию в сети!?
Здравствуйте, Дмитрий! Получается, что когда Вы были в «Евросети», Ваш кошелек уже не только полностью вытряхнули, но и удалили его из системы. А в момент, когда Вы пополняли его баланс через терминал, он был заново создан. Именно поэтому у Вас отобразилась «чистая» история.
Кстати, уверен, что Qiwi после удаления кошелька клиента сделает все возможное, чтобы никогда уже не показать ему историю под предлогом полного стирания данных из системы.
Вот я повторюсь, что уверен: для Qiwi подобные списания денег с кошельков «неактивных» клиентов — просто золотая жила!
Если создавать петицию в сети, то, думаю, проще всего сделать это на Change.org. Другое дело, что формально Qiwi закона не нарушает: все написано в договоре оферты. Но по справедливости они поступают с клиентами абсолютно по-свински.
Да, Сергей… и это я понял после того, как ознакомился в сети с негодованием многих владельцев КИВИ кошелька. Вот только мне как-то непонятно… если мой КИВИ кошелек удален, как же терминал принял на номер, который удален деньги. Через терминал я не открывал КИВИ кошелек. Просто положил деньги на тот, что был открыт ранее и потом, как оказалось был удален!? Как уже говорил выше… получается и Личный кабинет на КИВИ, я отрыл уже после… Да, еще момент… когда производил оплату в интернет магазине, на странице мне был доступен/виден баланс КИВИ кошелька. Как же такое может быть, без Личного кабинета и регистрации на КИВИ(сайте)!? Если все это оказалось мне доступным, предположение… может и не полностью был удален мой КИВИ кошелек )))
Да, естественно у КИВИ все действия законны. И согласен с вами, отношение к людям, которые им доверились, свинское.
Дмитрий, может быть, кошелек к моменту оплаты в интернет-магазине действительно был удален не полностью. Другими словами, они уже «выхлопали» Ваш кошелек, но еще не успели его стереть. То есть номинально, по реквизитам, он еще был, но уже без положительного баланса и с «нулевой» историей.
Я написала вчера им в поддержку, посмотрим, что ответят. Если пнут, предлагаю всем нам направить жалобу в ФАС и, возможно, в прокуратуру. Не знаю, лучше отправить 5 жалоб по отдельности или одну коллективную? Жаль, что юристов у нас нет. Не могу разговаривать долго в рабочее время, может кто-то сможет побеседовать с какой-нибудь бесплатной консультацией юридической, они могут что-то толковое сказать, чтобы хотя бы понимать в каком направлении двигаться. Конечно, начнут заманивать на консультацию к ним, то что-то и по телефону скажут)))
На ФБ в группе Вэбсарафан тоже написала об этих списаниях, люди тоже откликаются, По Яндекс-кошельку написали, что честно предупреждают письмом, а эти…. уроды молчат(
Ирина, я вчера тоже создал запрос через техподдержку Qiwi, есть ли в договоре оферты пункт о том, что Qiwi может в любой момент по своему усмотрению менять задним числом условия договора.
Хотя, судя по информации в Интернете, вытряхивать кошельки клиентов в Qiwi начали с 2013 года, а акцепт любых изменений клиент делает автоматически при любой операции с кошельком (как опять-таки следует из договора оферты), так что я уже сто раз с ними согласился. Но все равно посмотрим, что ответят. Если ответят.
В любом случае нужно, чтобы как можно больше людей знали об отвратительной практике работы Qiwi.
Здравствуйте, Ирина!
Мне тоже пришла подобная идея, с отправкой жалоб о «тихом» исчезновении/списании денег со счетов КИВИ кошелька всеми клиентами КИВИ.
К сожалению, я грамотно юридически не подкован, как и многие ))) Найти бы человека, грамотно составившего письмо-жалобу-заявление!? Это письмо можно было бы и распространить в сети. Только обязательно необходимо указать почтовый адрес/электронный адрес получателей, контролирующих органов.
Мне видится, что лучше писать не коллективное, а «5 жалоб по отдельности».
Вот только что позвонили с техподдержки Qiwi. Напомню, я спрашивал их, есть ли в договоре оферты пункт о том, что Qiwi может в любой момент по своему усмотрению менять условия договора и если есть, то где он.
Так вот девушка приятным голосом сказала:
— По данному обращению вам необходимо составить обращение на сайте Qiwi.
Видимо, это очень сложный вопрос)
Сергей, я не совсем понимаю про какие вы изменения задним числом пишете?
То, что у них могут меняться условия договора скорее всего прописано… Другой вопрос в том, что это СУЩЕСТВЕННЫЕ изменения, неплохо бы было на них акцентировать внимание. Я так понимаю, что это введено в 2013 г? Кстати, не стоит ли именно за этот момент «уцепиться»?
Еще можно попробовать пожаловаться через сервис Сердитый гражданин. Они сами там определяют куда направлять жалобы
Ирина, «задним числом» — это я так по-простому назвал односторонние изменения условий договора: и существенные, и не существенные.
В договоре публичной оферты про изменения «в одностороннем порядке» я, как писал ранее, нашел пункт 4.14.1.
Однако там сказано, что «Оператор Сервиса оставляет за собой право в одностороннем порядке изменять стоимость услуг Оператора Сервиса по предоставлению Пользователю возможности Использования Сервиса путем изменения тарифов на обслуживание Предоплаченной карты «Единая расчетная карта QIWI», включая изменение перечня Получателей платежа, в пользу которых могут приниматься Платежи».
В то же время, насколько я понимаю, «Единая расчетная карта QIWI» — это дополнительная опция системы, а не обязательная. А вот объявления о том, что договор может быть изменен в одностороннем порядке в любое время, я не вижу.
Про 2013 год как период введения схемы списания средств с кошельков неактивных пользователей я узнал с других форумов по теме Qiwi. Конкретную дату на сайте Qiwi я пока не нашел.
Ирина, подать жалобу можно и через «Сердитого гражданина». Но формально Qiwi действует сейчас в рамках договора и свои обязательства исполняет: обещали в договоре «доить» клиентов через 180 дней и «честно» их доят.
Я попробую все-таки на сайте Qiwi сформировать запрос про пункт о возможности изменять условия договора в одностороннем порядке.
Вот такую статью нашла, почитайте.
http://izvestia.ru/news/576664
Ирина, спасибо. Прочитал.
Как я и говорил, формально они всё делают в соответствии с законом: влупили в текст пункт о том, что если не пользоваться сервисом 180 дней, то они сдирают деньги. Теоретически можно судиться с ними.
В этой ситуации они смогут уповать на то, что кошельки в массе своей не прошли идентификацию, то есть не доказано, что истец его владелец.
В WebMoney у меня персональный аттестат. А в Qiwi из реквизитов был только номер телефона.
Получила ответ.
Добрый день.
Списания происходят согласно п 4.15. оферты. Оферту вы акцептировали и согласились с её условиями при регистрации кошелька. Дополнительного уведомления о начале списаний не предусмотерно.
Возврат средств в данной ситуации невозможен.
Ну, буду в прокуратуру и ФАС писать. Пусть поковыряются…
Прошу прислать сюда то, что найдете для оспаривания сложившейся практики обогащения киви))))))
Дмитрий и Сергей не с нами уже?
Согласно положениям ГК РФ оферта должна содержать существенные условия договора. Содержащее все существенные условия договора предложение, из которого усматривается воля лица, делающего предложение, заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовется, признается офертой (публичная оферта). Таким образом, условия договора, заключенного с соответствующим контрагентом, являются согласованными на момент акцепта такой оферты. Поэтому, если речь идет об изменении договорных условий действующего договора, заключенного с конкретным контрагентом путем подачи им акцепта, то это нужно делать только по согласованию с ним. Если же Вы просто хотите изменить условия оферты уже для новых потенциальных покупателей, то можно это сделать в любой момент. Но желательно данный порядок прописать в самой оферте.
Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/880782/
Ирина, добрый вечер! Всё по схеме: формально они действуют в рамках договора оферты. Интересно, что они даже от уведомления отказались. Ну, правильно, зачем клиента уведомлять. Можно просто выдоить его, а потом ткнуть носом в п.4.15.
В Qiwi новые клиенты уже по умолчанию «согласны», когда заводят кошелек. А со старыми сделали очень просто: указали, что они автоматически соглашаются со всеми изменениями оферты при любых операциях с кошельком, которые делают после таких изменений.
Вот по поводу информации из «Правоведа». Это очень интересное положение — об обязательности акцепта стороны оферты при существенном изменении условий договора. Я поищу, где именно об этом сказано. Тут есть нюанс, о котором я говорил ранее: кошелек в Qiwi у меня не был персонифицирован. То есть просто была привязка к телефону. Никаких других данных не было. Формально получается, что для Qiwi я не «конкретный контрагент»?
Ирина, я с вами!!! Каждый день заглядываю и читаю… К сожаления, мало компетентен в подобных вопросах. Но я негодую по поводу подобного отношения к своим клиентам КИВИ.
Во время «вновь регистрации» КИВИ кошелька, который был удален КИВИ, а я об этом не ведал… было необходимо поставить отметку/галочку, что я согласен с «офертой» (что не помню, как звучало). Естественно я поставил эту отметку… и после попал в свой Личный кабинет… почти совсем «чистый», кроме последних действий оплаты/платежа. Когда впервые регистрировался и открывал КИВИ кошелек, ни с какой «офертой» не соглашался.
На СМС информирование не был подписан, т.к. платная услуга КИВИ. СМС уведомление об изменении договора не получал.
Был клиентом КИВИ без предоставления паспортных данных, только с привязкой номера телефона.
Ну вот, они сами все прописали в своей Оферте.
IX. Иные условия.
9.1. Договор между Оператором Сервиса и Пользователем, заключенный на условиях настоящей Оферты,
регулируется законодательством Российской Федерации.
9.1.1.Внесение изменений и дополнений в Оферту осуществляется по соглашению Сторон в порядке,
предусмотренном п. 9.1.1.1. – 9.1.1.4. Договора.
9.1.1.1. Оператор Сервиса информирует Пользователя о внесении изменений и/или дополнений в Оферту не
менее чем за 3 (три) дня до их вступления в силу, путем размещения их на WEB-сайте Сервиса.
9.1.1.2. В течение 3 (трех) календарных дней с даты размещения Оператором Сервиса изменений/дополнений в
соответствии с п. 9.1.1.1. Оферты, Пользователь вправе согласиться (акцептовать) с предложенными
Оператором Сервиса изменениями и/или дополнениями в Договор любым из следующих способов:
– совершения Платежа в соответствии с новыми условиями Оферты;
– выражения согласия Пользователя с предложенными Оператором Сервиса
изменениями/дополнениями Оферты, выразившегося в непредоставлении Пользователем письменного
отказа от предложенных Оператором Сервиса изменений/дополнений.
В течение указанного срока Пользователь вправе направить мотивированный отказ по предлагаемым
Оператором Сервиса изменениям и/или дополнениям Оферты, используя контакты, указанные на WEB-
сайте Сервиса.
Сергей, вы помните, когда кошелек открывали?
Про «в течение трех дней» для целей мотивированного отказа — это очень забавно.
Согласно тексту оферты, использование кошелька после публикации нового варианта оферты — это автоматическое согласие. Вот этим пунктом они отгребают от своей задницы вопросы о неправомерном списании денег с кошельков клиентов.
Ирина, не помню точно, когда завел кошелек у них, но это точно было не позднее 2013-го года.
Ирина! Вы выше попробовали искать способ, к чему можно прицепиться в этом злополучном договоре оферты.
Вот смотрите — Вы цитируете:
IX. Иные условия.
9.1. Договор между Оператором Сервиса и Пользователем, заключенный на условиях настоящей Оферты,
регулируется законодательством Российской Федерации.
По некоторым причинам я сам не могу в настоящее время задать вопрос в поддержку КИВИ. Поэтому прошу Вас задать следующий вопрос в службу поддержки —
Внимательно прочитала договор оферты «Visa QIWI Wallet». Исходя из пункта 9.1.» Договор между Оператором Сервиса и Пользователем, заключенный на условиях настоящей Оферты,
регулируется законодательством Российской Федерации», прошу Вас указать мне — в какой статье какого Закона РФ прописано определение — Статус активного Пользователя ? Статус неактивного Пользователя ?
Какие сроки законодатель определяет для перевода пользователя из активного в неактивный?
Да тут-то дело не в согласии, а в уведомлении. Вас уведомили? Мне кажется меня нет)
Хотя может они написали: Введен в оферту п. 4.15?))))))), на такое Я бы не обратила внимания. Или вообще: Внесены изменения в Оферту.
А мне вот кажется они вообще не уведомляли.
Вот то, что смс станут платными, мне кажется приходило уведомление. Либо списались деньги за него и я зашла и отключила. Блин, вот не помню же…
И когда открыла кошелек не помню. А чтобы всю выписку запросить-надо скан паспорта, ну это ладно и договор с оператором связи, а ему вообще лет 15, не меньше, пойду же, елки-палки, восстановлю…
Ирина, конечно никто меня не уведомлял))
Сам смысл пункта 4.15 состоит во внедрении инструмента мощнейшего заработка для Qiwi. Правда, этот заработок — за счет клиента, который (удивительно) может быть против.
Поэтому не только меня, но, уверен, никого из тех, кто имел кошельки до появления пункта 4.15, Qiwi персонально не уведомила и уведомлять не планировала.
Извините, что вклиниваюсь в Ваш разговор, но сейчас случайно обнаружила списание «плата неактивного пользователя». Решила выяснить, что это такое. И вот я здесь. Сумма копеечная, 20 р., но, как говорится дело принципа, и всё всегда начинается с малого. Была ли до этого такая фигня, не знаю. НО…Списание прошло 31.12.2016, а 03.12.2016(!) был проведён платёж на 24$. Т.е. прошло всего меньше месяца!
Ольга, может, быть, для этого платежа есть какое-то более тривиальное объяснение, чем «неиспользование сервиса». К примеру, подписка на погоду или анекдоты. Я так понимаю, в направлении тихого снятия клиентских средств фантазии им не занимать.
Вы обращались к ним по поводу этого списания?
Заколдованный круг))))), в МТС я, как выяснилось с 2005 года. Где договор понятия не имею), а дубликат не выдают, только запрос в службу поддержки делать, чтобы дали подтверждение, что это мой номер)
Ну, у нас жё все для клиента))
Главное — натянуть клиента на себя. А потом уже, по ходу, можно менять правила, особенно если это публичная оферта!
Ирина, ни в коем случае нельзя терять договора. Это сразу развязывает руки многим «честным» компаниям))
Сказали можно взять справку, что номер мне принадлежал с 2005 г по настоящее время. Договор может где-то и прячется у родителей в архиве
Ирина, тогда пусть обязательно поставят на справке печать.
Согласно п. 9.1.1.3. В целях обеспечения получения Пользователем предложения (оферты) Оператора Сервиса согласно п. 9.1.1.1. Договора, Пользователь обязуется не реже чем один раз в 5 (пять) дней обращаться к WEB-сайту Сервиса за сведениями об изменениях и дополнениях Оферты. Оператор Сервиса не несет ответственности за не невозможность ознакомления Пользователем с изменениями и дополнениями в Оферту и Тарифы Банка, в случае не обновления или несвоевременного обновления Пользователем версий мобильных приложений, используемых им для доступа к Сервису или его отдельным частям.
Оказывается, нужно заходить каждый 5 дней и проверять-не поменялись ли условия оферты))))))), кино прям.
Доброе утро, Ирина!
Честно говоря, я вообще удивлен, как юристы Qiwi ещё не додумались включить в договор публичной оферты пункт типа такого: «Сервис оставляет за собой право одномоментно списывать часть или все денежные средства на счету пользователя без объяснения причин».
При регистрации клиент автоматически акцептует такое соглашение — и всё: у Qiwi вообще никаких обязательств перед человеком нет. Ляпота!
Доброе утро. Сергей, это вы в точку.
Еще удивляет отсутствие арбитражной практики по данному вопросу, я, по крайней мере, ничего не нашла((( Все молча терпят. Это так печально(((
Ирина, тут дело в том, что свинское положение о принудительном списании средств с кошелька клиента прописано у Qiwi в договоре публичной оферты. И для человека это главное доказательство того, что сервис, какими бы мерзопакостными ни были его деяния, в данном случае прав.
А на мелочи, вроде обязательности уведомления клиента об изменении условий оферты, человек уже не обращает внимания.
Привет. Они мне разрешили на них жаловаться))))))))):
В случае невыполнения компанией Киви своих обязательств, обращение в органы правопорядка, а также любые другие контролирующие гос. учреждения, остается правом любого гражданина РФ.
Благодарим за обращение!
Добрый вечер, Ирина! Ну, перевести на русский язык их разрешение немудрено.
Оно звучит примерно так:
«Да жалуйтесь хоть куда! Мы же подстраховались со всех сторон. Мы даже обязали Вас как на работу ходить к себе в кошелек и проверять все сообщения от нас раз в пять дней. Не заходите? Ну и всё! Это Ваши проблемы! А у нас, благодаря Вам и остальным нашим клиентам, которых мы доим, как хотим, проблем нет. Благодарим за обращение!»
Думаю, в скором времени у них вполне может появиться лозунг «Ваши деньги будут отправлены в любом случае: либо по назначению, либо к нам в карман!». Вот это, думаю, будет самый понятный договор публичной оферты!
Здравствуйте всем!
У меня такая вот история: 19.03.2016 я сделал платёж с киви кошелька, 31.03.2016 — Плата с неактивного пользователя согласно пункту 4.15 оферты «Visa QIWI Wallet» 2,81 долл., затем действительно я не пользовался кошельком , и 30.09.2016 — списание 2,22 долл., 31.10.2016 — уже почему то
4.93 доллара… В ноябре я сделал несколько платежей, последний 11.11.2016, а 01.12.2016 с моего кошелька списали оставшиеся деньги как с неактивного пользователя.
Вот такая вот АфертА!
Подпишусь под коллективной жалобой! Скрины истории платежей и списаний сохранил на всякий случай.
Здравствуйте, Сергей!
Очень странно, что через 12 дней с момента последней операции с Вас списали средства именно в качестве платы за неиспользование сервиса. В любом случае, выяснение ситуации обязательно нужно начать с обращения в техподдержку Qiwi. Это может быть явная ошибка сервиса, которую они обязаны исправить, несмотря на все свои хитрые пункты оферты о принудительном списании средств.
По поводу коллективной жалобы. Мы вот тут как раз и обсуждаем этот вопрос. В очередной раз понятно, что юридически они правы, поскольку такая процедура прописана в договоре.
Однако уверен, что это не просто пункт, призванный как-то очистить сервис от неактивных аккаунтов, а именно способ получения огромной прибыли.
Именно в этом цель пункта 4.15. В такой ситуации наиболее эффективный путь — это сарафанное радио, которое бы кричало на всех углах о том, что Qiwi наживается на своих клиентах и наносит им материальный ущерб. И это действительно правда.
Вот смотрите — списание 10 рублей в день. И нигде в оферте не прописан порядок списания иностранной валюты — курс, конвертация, и т. д. — списывают 17 центов в день. А где это прописано? Нет такого в злосчастной оферте — значит и списание в иностранной валюте незаконно.
Добрый день, Леонид Иванович!
Вот я тоже сейчас пробежался по бесчисленным офертам, размещенным на сайте Qiwi, и не смог с ходу найти текст, регламентирующий списание средств в иностранной валюте.
Мне думается, это потому, что формально все расчеты на территории Российской Федерации производятся исключительно в рублях (ст. 140, п. 1 ст. 317 ГК РФ).
При этом клиент может иметь на кошельке некие условные единицы, которые могут равняться текущему курсу какой-либо иностранной валюты.
Другими словами, могут равняться, а могут и не равняться. Поскольку упоминания об этом нет, то, вероятно, 10 долларов на кошельке в сервисе Qiwi могут не только списываться из расчета 17 центов в день, но по внутренним правилам сервиса в какой-то момент вообще превратиться в 10 рублей по курсу 1:1 и быть списаны одномоментно за один день с клиента, который признан неактивным клиентом (чуть было не написал «недееспособным»).
Сергей!
Есть договор оферты, в котором расписано всё, что может быть в нашем кошельке. И все действия в кошельке, которые не описаны в договоре незаконны.
Будучи бывшим программистом, я понимаю, что всё считается автоматически и претензий по времени и суммам списания согласно оферте мне к ним не предъявить.
Но дело вот в чём — в оферте нет пункта о правилах списания с валютного счёта, есть правило списания 10 рублей в день, но откуда Вы взяли правило списывать по 0,17 долларов в день? И не утверждайте мне, что 0,17 доллара будет равно приблизительно 10 рулям. В оферте это не описано, а значит и незаконно.
Подписав договор оферты, я согласился при определённых условиях к изъятию с моего кошелька по 10 рублей в день, но согласия на изъятие из моего кошелька по 0,17 доллара в день я не давал. Ссылки на другие внутренние документы и оферты не подходят — при заведении кошелька предлагалось согласиться только с этой офертой. Налицо нарушение КИВИ своих же инструкций.
Готовлю письма в Центробанк и в другие контролирующие органы о нарушении договора оферты компанией КИВИ для большого количества пользователей платёжной системы, открывшие в кошельках валютные счета, проведении внеочередной проверки и, в случае подтверждения описанной мной ситуации, потребовать устранить нарушения, вернуть незаконно списанные валютные средства пользователям, оштрафовать руководство и компанию за выявленные нарушения. Буду благодарен за советы и предложения для победы уже Государственной бюрократической машины.
Кстати, в договорах есть всегда такая фраза: «Во всем остальном, что не предусмотрено настоящим Договором, стороны руководствуются действующим законодательством». А в тексте договора оферты Visa QIWI Wallet такой фразы нет.
Но это к слову. Леонид Иванович, согласен с Вами, что порядок списания с кошелька средств. номинированных в условных единицах, а также их размер, тоже должен быть четко прописан в договоре. Отсутствие такого пункта в оферте Visa QIWI Wallet может являться, на мой взгляд, нарушением со стороны Qiwi.
Леонид Иванович, по поводу обращения в Центробанк: готов оказать Вам информационную поддержку. Вы всегда можете использовать мой блог как площадку для публикации любых сведений по Qiwi.
Готова подписать тоже такое письмо, или воспользоваться вашим шаблоном. Не хватает времени, чтобы что-то составлять(
Хотя не припомню, где там про 0,17 доллара? Самое «прикольное»-это списание процента с остатка, именно на этом они больше всего нагреваются. Типа, раз человек не использует эти средства, значит они ему не нужны?))))))
Меня лично больше всего вывело из себя то, что я подписывала оферту без этих пунктов, не было их раньше… А когда появились, я, видите ли, не уследила.
Ирина, добрый день!
Это мы уже сами перевели сумму ежедневного списания из рублей в доллары по текущему курсу. В том и дело, что текст оферты лишен не то что конкретной суммы списания в валюте, но даже самого упоминания о списании средств, которые номинированы не в рублях.
Повторюсь, очевидно, это сделано потому, что по закону все расчеты на территории РФ должны вестись исключительно в рублях. Однако это не отменяет обязанности Qiwi регламентировать порядок списания с «неактивных клиентов» средств, которые выражены в иностранной валюте (или, говоря более обтекаемо, в условных единицах).
По поводу «не уследила» — Вы правы, думаю: это было сделано специально. Именно с расчетом на то, что не уследите Вы и еще десятки тысяч клиентов сервиса. А в итоге Qiwi, уверен, быстро и неплохо обогатился.
Да, я тоже подписываюсь! А от Киви кошелька надо скорее избавляться самой, пока они не «помогли».
«А в итоге Qiwi, уверен, быстро и неплохо обогатился.»
А на каком основании он может обогатится? Ведь Закон, да и простая логика, говорит о том, что невостребованные средства обязаны перевести в доход государства.
Леонид Иванович, невостребованные средства — это средства, за которыми клиент не обратился. А тут совсем другая ситуация — средства клиента списываются по формальному основанию — договору оферты. И эти средства, очевидно, поступают в доход Qiwi. А вот уже с этих средств Qiwi выплачивает налоги.
Формальное основание — договор оферты должен основан на ЗАКОНАХ! Никакой отсебятины. И если это присваивание средств клиентов не прописано в законах = это незаконное обогащение, средства должны быть конфискованы, руководство должно быть минимум оштрафовано, компания должна быть лишена лицензии.
Написал письмо на официальный адрес компании с несколькими простыми вопросами. Жду официального ответа.
Леонид Иванович, Вы, безусловно, правы по поводу «никакой отсебятины». Мы тут и пытаемся понять, на каком основании с нас списали средства. Пожалуйста, напишите о том, какой ответ придет из Qiwi.
Как я уже говорил, практика списания средств с «неактивных клиентов» применяется не только в Qiwi. К примеру, Яндекс делает то же самое, но только период, по истечении которого клиент признается неактивным, превышает два года. Хотя, сути это, конечно, не меняет.
Я это к тому говорю, что есть какая-то системная традиция у платежных сервисов. Но это какая-то омерзительная традиция, которая является абсолютно несправедливой по отношению к клиенту.
Написал — 28.02.2017 10:34:51 9177205253 и 31.03.2017 20:46:41 9496146397 было произведено «Списание 730 Плата с неактивного пользователя согласно пункту 4.15 оферты «Visa QIWI Wallet»» в размере 0,17 долл. и 4,79 долл. В связи с тем, что «ПУБЛИЧНАЯ ОФЕРТА — об использовании платежного сервиса «Visa QIWI Wallet»» в пункте 4.15 не предусматривает оплату стоимости услуг Оператора Сервиса по «предоставлению Пользователю возможности Использования Сервиса» в иностранной валюте (долларах, в моём случае), в договоре оферты не описан порядок конвертации иностранной валюты в рубли для «оплаты стоимости услуг Оператора Сервиса по предоставлению Пользователю возможности Использования Сервиса» — прошу возвратить незаконно списанные средства в иностранной валюте. Оставляю за собой право обратиться в контролирующие организации в случае невозврата моих средств.
Получил ответ — Добрый день.
Заявка на возврат денежных средств получена, ожидайте зачисления в течение следующей недели.
Леонид Иванович, добрый день!
Я вот сейчас специально не буду ничего говорить, но обязательно напишу после того, как эти махинаторы возвратят Вам деньги. Однако то, что Вы сделали уже на данный момент, заставляет пожать Вашу руку.
Теперь пусть каждый ознакомится с Вашей информацией и сделает выводы о том, что можно и нужно сделать дальше!
Ну и следует ожидать изменений в договоре оферты. Так как кошельком пользуюсь очень редко для специфических случаев — например, послать почтовый перевод, пришлось положить 100 рублей и подключить услугу перевода на счёт моего мобильного телефона по 1 рублю раз в месяц. Должно хватить надолго. Вот не пропустить бы момент, когда они изменят оферту и закроют эту возможность.
Да, они же не предупреждают, как выясняется. То есть не информируют персонально каждого клиента. Просто повесят у себя на сайте информацию об изменениях в договоре и всё. Кто поймал этот момент — оценит, нужен ему такой сервис или нет, а кто просмотрел — снова удивится.
Qiwi wallet qw@qiwi.com
Добрый день!
Денежные средства возвращены. Извините за доставленные неудобства.
Благодарим Вас за обращение в Службу поддержки QIWI!
Леонид Иванович, добрый вечер! Вы совершили просто бронебойный поступок — пробили не просто юридическую защиту Qiwi, но пробили стену уверенности в том, что какой-либо возврат средств, которые цинично вытаскивает этот сервис из наших кошельков, абсолютно невозможен.
Вы просто молодец! И Ваша победа дорогого стоит. Уверен, мало кто из тех, кто с удивлением обнаруживает исчезающие деньги со своего кошелька, не то что пойдет в суд, но даже напишет в техподдержку с жалобой.
Очевидно, что если таких, как Вы, будет больше, если остальные будут вдохновляться Вашими примерами и следовать за Вами, то справедливость обязательно восторжествует.
И запросы в техподдержку писать надо, и жаловаться руководству надо, и в суд идти надо, и коллективные жалобы и петиции писать надо! В итоге мы станем сознавать, что за свои права нужно бороться и нужно ставить зажравшихся махинаторов на место!
Сергей! Скажу больше — они вернули и те средства, которые лежали на рублёвом счету.
На счёт обращения в суд я с Вами не согласен. Государство наше наняло специально обученных людей, которые, по идее, и должны защищать наши интересы в том числе и в судах. Это Роспотребнадзор, ГЖИ, Полиция, Прокуратура, Министерства и разные контролирующие ведомства. В том числе и Центробанк, которому поручено контролировать и такие конторы, как КИВИ. Правда, там тоже много жуликов, которые думают, что государство им платит деньги за ловко придуманные отписки. Но против этого действует только одно — правильно поставленные и хорошо продуманные вопросы к ним.
Где то сверху этого поста я попросил Ирину обратиться в поддержку КИВИ с вопросом, на который они ответят, я предполагаю, в духе — «Если так, то оно конечно, не потому что, а всё таки, что не случись — вот тебе и пожалуйста!». И после этого, с учётом ответа КИВИ, следует подобный правильно сформулированный вопрос следует задать и Центробанку.
Леонид Иванович, доброго Вам дня!
Ваш результат обращения в Qiwi — это, по сути, прецедент. Вот именно так и нужно теперь поступать, следуя Вашему примеру.
Леоднид Иванович, можете ли Вы представить полный текст обращения, чтобы его могли использовать другие «неактивные клиенты», лишившиеся своих средств?
Я могу вообще создать отдельную статью и разметить там Ваш текст, чтобы не искать его в комментариях, а оперативно предоставить всем, кто решил вернуть списанные у него средства.
Добрый день, Сергей!
Так я и привёл выше полный текст моего обращения в КИВИ.
Но мой пример — это частный случай, Они изменят договор оферты, исправив то место, где они явно лопухнулись. А в банковской деятельности всё должно быть регламентировано государством. Никакой отсебятины, И просматривая эти регламентирующие документы, я не нашёл словосечетания неактивный клиент, абонент.
Да и просто слова неакивность я не нашёл. Поэтому предполагаю, что в законах есть другое определение, и оно совсем не относится к нашему случаю. У одной компании клиент признаётся неактивным через полгода, у другой через два года.
А ведь что тоже мешает им признать неактивным клиента через неделю при условии, например, что на счету у него 1 000 000 рублей и списывать с него сразу всю сумму. И спрятать это условие в договоре оферты не составит трудности — для расчёта времени неактивности и суммы списания написать в тексте мудрёную формулу из высшей математики.
Поэтому нужно накопить больше информации и задать правильный короткий вопрос в Центробанк, на который отпиской невозможно ответить.
Добрый вечер, Леонид Иванович!
Вот в этой ветке как раз и зародилось обсуждение того, есть ли у нас законы, по которым клиент платежного сервиса может признаваться неактивным. Пока ничего конкретного с точки зрения законодательства никто из нас не нашел.
Если здесь появятся юристы, прошу вас проконсультировать по поводу наличия или отсутствия подобного положения в отечественном законодательстве. И главное, что хотелось бы понять: как с этим эффективно бороться.
Здравствуйте, Сергей!
Пришёл официальный ответ на мои вопросы от КИВИ. Дословно — «По нашим данным, оферта Visa QIWI Wallet не может присутствовать среди каких либо законов (т.к закон и оферта это разные документы), следовательно таких терминов, сроков касающихся непосредственно киви-кошелька (других электронных кошельков) в законах не может быть.»
Отправил я запрос в Центробанк. Посмотрим, что они сочинят в оправдание КИВИ. Там месяц срок — результат сообщу.
Добрый день, Леонид Иванович!
Ну, они ответили так, как и должны отвечать те, кто задает собственные правила игры и по ходу действия их меняет.
Примечательна фраза «По нашим данным». Мне кажется, они не уверены сами, что правы. Более того, думаю, они опасаются, что на них начнут массово жаловаться, и тогда могут отыскаться положения, которые явно или неявно не соответствуют законодательству.
В любом случае, чем больше к ним вопросов, тем лучше. Это заставляет их начать думать о клиентах, о которых, мне кажется, они давно забыли.
По поводу запроса в Центробанк. Думаю, тут многие будут ждать от них ответа. И будут ждать Вашей публикации!
А у вас средства на счете оставались именно в валюте? Рублевый был нулевой?
Да, средства лежали только на валютном счёте. Мало того, совершенно случайно понадобилось сделать почтовый перевод, поэтому и узнал о списании. А так через период чуть больше года у любого клиента, который согласился с офертой и признанный неактивным деньги будут изъяты. Считаем — у Вас 4500 рублей на счету: 10 рублей в день — через 450 дней у Вас 0!
Считаем — у Вас больше 4500 рублей на счету: через 3 месяца счёт уменьшится на 900 рублей (10 рублей в день), далее будет списываться по 0,35 % в день, в месяц около 10 %, через 10 месяцев у Вас 0! То есть, если у Вас, к примеру, на счету 1 000 000, то через 13 месяцев после признания Вас неактивным клиентом у Вас на счету будет НОЛЬ!
Леонид Иванович, они списывают 0,35% в день с суммы, превышающей 4500 руб. То есть списание с суммы в 1 млн. рублей начнется из расчета 0,35% в день.
Я посчитал, что так деньги будут списываться 1542 дня, т.е. 4 года 2 месяца и 22 дня.
После этого остаток в кошельке станет меньше 4500 руб., и списание начнется из расчета 10 рублей в день, пока на кошельке ничего не останется.
В итоге 1 000 000 рублей они выгребут «под ноль» за 3 года 5 месяцев и 15 дней.
Но это так, к слову. Эти расчеты никак не улучшают чудовищную политику Qiwi в отношении своих клиентов.
Сергей, полностью согласен с Вашими расчётами. Уверен, что на вопрос- два плюс два умножить на два Вы ответите — шесть. Но ведь большинство ответят — восемь.
Я сознательно упростил расчёт для того, что бы даже бывший двоечник по математике понял, что его в компании КИВИ могут развести на деньги не хуже рыночного афериста. Впрочем, почему не хуже? Лучше! Потому что они есть самые настоящие аферисты, крышуемые центробанком.
Вот, кстати: владелец Qiwi — Сергей Солонин. Он же гендиректор этого сервиса. По данным Fordbs, в 2015 году вошел в ТОП-200 богатейших людей России с состоянием в 400 млн долларов — находился на 196 месте (источник: forbes.ru/profile/255063-solonin).
И вот еще нашел (vedomosti.ru/finance/news/2015/09/17/609139-nabiullina-gref-kriptovalyut): «На днях платежная система Qiwi заявила, что готова к выпуску криптовалюты «битрубль» при условии, что договорится с ЦБ по этому вопросу. Гендиректор компании Сергей Солонин утверждает, что Qiwi проводила на этот счет неформальные встречи с представителями Центробанка, в ближайшие дни запланировано очередное обсуждение этой темы».
Да, Леонид Иванович, они там все друг друга знают)
Спасибо, Леонид Иванович, я с успехом использовал часть Вашего текста по поводу списания с долларового счёта. Деньги вернули. Благодарю за помощь!
Кстати, посмотрел на Яндексе про неактивных клиентов — считаю условия Яндекса адекватными и справедливыми:
Обслуживание кошелька
Кошелек в Яндекс.Деньгах — бесплатный. Но есть абонентская плата для тех, кто не использует кошелек больше двух лет — 270 рублей в месяц. Если в кошельке меньше, списывается только остаток: баланс не уходит в минус.
Если за два года вы не сделали ни одной операции, на сайте появится объявление, а на почту придет письмо. В этот момент можно отменить абонентскую плату: сработает любой платеж, перевод, пополнение. В письме есть ссылка, которая просто отложит списание на три месяца (но через три месяца всё-таки нужно что-то сделать).
О каждом списании мы предупреждаем за месяц, и в каждом письме рассказываем, как всё отменить.
Ну, то есть если говорить о Яндексе, то у них сумма списания меньше. Но это не главное. Основное — это то, что период, по истечении которого клиент признается неактивным, не 180 дней, а два года. И самое главное, что о грядущем присвоении статуса они предупреждают персонально каждого и заранее.
Честно, говоря, мне, как клиенту, все равно практика списания не нравится. С другой стороны, если списывают, что корректнее было бы уравнять период до присвоения статуса неактивного клиента с истечением срока исковой давности, который составляет три года.
Но в любом случае, условия Яндекса в сравнении с Qiwi гораздо более вменяемые.
Примерно такая же система действует и у операторов связи. «Спящий номер». за который начинают снимать абонентскую плату.
Ольга, серьезно? Блин, я правда первый раз об этом слышу. Поистине, халява заразительна!
Да. Я узнала об этом случайно, когда ко мне на электронку пришло сообщение с просьбой подписать петицию на Change.org против таких поборов.
Я и до этого замечала что у меня непонятно куда исчезают деньги с sim карты, которой я пользуюсь 1-2 раза в году, когда приезжаю в родной город. Но суммы небольшие, время проходит, может забыла… Полезла проверять (кинула стошку, чтобы когда приеду туда не кидаться пополнять счёт), а баланс по нулям.
Эта система у всей Большой Тройки операторов. Разные сроки перевода в «спящие» и немного отличаются %. Но суть одна. За обслуживание спящего номера.
Ольга, доброе утро! Сейчас набрал Call-центры Мегафона и МТС.
В Мегафоне сообщили, что у них действительно есть такая услуга. Называется она «Терминация номера».
Ее условия:
— по истечении 90 дней, в течение которых клиент никому не писал и не звонил и клиенту никто не писал и не звонил, а также никаких действий через сервис Мегафона клиент не делал (не подписывался на услуги, не делал запроса баланса), номеру присваивается статус спящего и он блокируется, то есть ни на него, ни с него позвонить нельзя. После этого начинается списание средств за удержание номера у клиента (то есть, типа, чтобы клиент номер этот не потерял) в размере 5 руб. в сутки. Реанимировать номер в этот период клиент может, обратившись с заявлением в Мегафон.
— по истечении 90 дней с момента, когда номеру присвоен статус неактивного, он отвязывается от клиента. Если к тому времени деньги у клиента на счете еще не списаны в ноль, то они переводятся на его лицевой счет, и он может получить их по заявлению.
Услуга терминации номера введена в Мегафоне с 2012 года. На мой вопрос, каким образом происходит акцепт этой услуги (она прямо услугой у них и называется) клиентом, в техподдержке сообщили, что, согласно условию договора, Мегафон в праве в одностороннем порядке менять условия договора, то есть согласия клиента на такую услугу не требуется!
Насколько я понимаю, в Мегафоне ссылаются на п.9.2 Условий оказания услуг связи
ПАО «МЕГАФОН» (megafon.ru/ai/document/5430/file/usloviya_okazaniya_uslug_svyazi.pdf), который гласит:
«Оператор вправе изменять в одностороннем порядке тарифы (Тарифный план),
принципы тарификации, виды тарификации, Единицу тарификации и порядок
оплаты неполной Единицы тарификации при условии предварительного
извещения Абонента о таких изменениях путем размещения информации об
изменениях на сайте Оператора по адресу http://www.megafon.ru не менее чем за 10
(десять) календарных дней до вступления в силу таких изменений, а также путем
доведения указанных изменений до всеобщего сведения в местах продаж и
обслуживания Абонентов Оператора и (или) включения информации в текст
счета, выставляемого Абоненту за оказанные Услуги Оператора.
Абонентам-физическим лицам, в отношении которых применяется изменяемый
тариф, дополнительно направляется короткое текстовое сообщение с
информацией об изменении действующих тарифов.».
Я узнал об услуге терминации номера только от Вас, Ольга. Мегафон до меня эту информацию не доводил ни в каком виде.
Блин, Мегафон — это Qiwi-2, только лайт-версия.
В МТС сообщили, что никакой услуги «спящий номер» у них нет. По истечении 90 дней, в течение которых клиент не пользовался номером, номер блокируется, а средства «остаются в системе».
На мой вопрос пояснить, что значит «в системе», девушка начала вести себя неадекватно: перебивать меня фразой: «Я же Вам сказала», а после моего: «Нет, нет, вот давайте так: значит прошло 90 дней – номер заблокирован, а потом…», разразилась циканьем, оханьем)))
В общем, номер после 90 дней формально закрепляется за клиентом до того момента, пока не будет продан. А это может произойти в любой момент.
Средства клиента, очевидно, при этом переходят во владение МТС, но клиент может вернуть их, написав заявление. Видимо, право возврата средств клиенту в этом случае регулируется сроком исковой давности, который по общему правилу составляет 3 года.
А каков порядок списания, а то я не пойму ни как. У меня по логам списали в ноябре 110р. В декабре я перевёл деньги на телефон а через несколько дней опять списали, но 290 р. За не активность!
Здравствуйте, Евгений! Если верить тексту оферты, то через полгода, в течение которого Вы не пользовались кошельком, Вы признаетесь неактивным клиентом. От Вас вообще не требуется никаких действий в рамках присвоения этого статуса.
И после этого с Вашего кошелька ежедневно списывает по 10 рублей. Средства списывают до тех пор, пока у Вас ничего не останется. Если и после этого Вы будете «неактивничать», то Qiwi просто ликвидирует Ваш кошелек. Как я написал в статье, всего и делов-то.
Т.е. после того, как ты стал неактивным клиентом, пути обратно нет??? Я думала если что-то опять переводишь, статус неактивного снимается. Нет?
Ирина, Вы правы. Если течение периода, в котором клиент признан неактивным пользователем, прерывается, то клиент становится активным, и отсчет времени до присвоения ему статуса неактивного пользователя возобновляется.
Ирина, «об обратном пути»… рассказывал выше…
Копирую:
***
Дмитрий
01.03.2017 в 03:21
Несколько месяцев не нуждался в Киви кошельке. Сегодня появилась необходимость оплатить один счет за покупку в интернет магазине. Помню, что на остатке КИВИ кошелька есть маленькие суммы в рублях и долларах. Решил пополнить кошелек через «Евросеть». Оператор этого сделать не смог, т.к. выходила в программе «ошибка». Побежал к терминалу в «Мегафон» и без проблем пополнил свой КИВИ кошелек.
При оплате покупки в интернет магазине вижу баланс. Возникает мысленный вопрос «Почему он равен пополненной сумме, а не более с учетом остатка!?» После произведенной оплаты попробовал зайти в Личный кабинет Киви кошелька… и УВЫ, не зайти, т.к. якобы «неверный логин или пароль». М-да… после нескольких манипуляций, и введя новый пароль я попадаю на свою страницу Киви кошелька. Смотрю «Историю» и вижу только последние действия с произведенной оплатой. Попробовал установить «период/даты» и ничего не изменилось, будто ранее не было никаких платежей. «История» чистая, с нуля.
***
Дмитрий! У меня один в один случай. как у вас. я написал в поддержку буквально следующее — » … В связи с тем, что «ПУБЛИЧНАЯ ОФЕРТА — об использовании платежного сервиса «Visa QIWI Wallet»» в пункте 4.15 не предусматривает оплату стоимости услуг Оператора Сервиса по «предоставлению Пользователю возможности Использования Сервиса» в иностранной валюте (долларах, в моём случае), в договоре оферты не описан порядок конвертации иностранной валюты в рубли для «оплаты стоимости услуг Оператора Сервиса по предоставлению Пользователю возможности Использования Сервиса» — прошу возвратить незаконно списанные средства в иностранной валюте. Оставляю за собой право обратиться в контролирующие организации в случае невозврата моих средств.»
Получил ответ — Добрый день.
Заявка на возврат денежных средств получена, ожидайте зачисления в течение следующей недели.
Вернули и рубли. и доллары.
Леонид Иванович… это же здорово! Сработало!!!
К сожалению я не помню денежных остатков в моем КИВИ кошельке, которые у меня были ((( А может быть и не нужно помнить, достаточно написать то, что написали вы — Претензию!?
Если вам вернули деньги в валюте… возможно у вас не был удален ваш «Личный кабинет КИВИ»!? В моем случае он был обнулен.
Добрый вечер всем!
У меня такая же ситуация, Не пользовался кошельком около 2 лет. Сумма была в евро и долларах, на днях зашел в кошелек, евро-0, доллары 120 остаток. Из истории выписка за год с меня сняли 302 доллара.
Я просто в шоке.
Как сейчас обстоит ситуация с возвратом средств, кто в курсе?
Сергей, добрый день! У Вас ситуация аналогична тому, что было у Леонида Ивановича. Он направил требование о возврате незаконно списанных средств.
Текст этого требования он разместил здесь: его пост от 20.04.2017.
Сергей, Вам обязательно нужно сформировать и направить такое же аналогичное требование!
Направил в киви запрос, зарегистрировали обращение, прошло уже 4 дня, тишина.
Сергей, думаю, нужно направлять не запрос, а именно требование. Именно в такой форме (или максимально к ней приближенной), в какой оно было направлено Леонидом Ивановичем.
В любом случае, даже на Ваш уже отправленный запрос Вам обязаны дать ответ. Поскольку у Вас есть все регистрационные данные Вашего обращения, необходимо написать повторное обращение в службу поддержки, а также руководству отдела (управления, департамента) по работе с клиентами с требованием ответить на Ваш запрос.
Сергей, обязательно сообщите тут о результате, чтобы остальным было понятно, как действовать в подобной ситуации.
Я вчера написала им о своих несчастных 20 р. (просто дело принципа! безобразие! и раньше я просто внимания не обращала, думала, может забыла, а может дочь платила, мы вдвоём пользуемся кошельком).
Сегодня пришла стандартная отписка про 180 дней. Я опять написала и напомнила. что у меня прошло не 180, а 27 дней. По большому счёту без разницы что ответят, у меня там остаётся чуть больше 300, перекину их куда-нибудь, и закрою кошелёк. Он был мне нужен для иностранных интернет- магазинов.
Но там можно и другими платёжными системами пользоваться.Собственно, поэтому у меня там и остатки всегда копеечные. Надо перевести продавцу, допустим, 1550 руб., значит кидаю на кошелёк 1600-1700. Чтобы немного перекрывало на конвертацию.
Спасибо за совет! Напишу повторное обращение в службу поддержки. О своем результате надеюсь скоро сообщу.
Сергей, договорились Держите нас в курсе!
Мое сообщение: Было произведено «Списание 730 Плата с неактивного пользователя согласно пункту 4.15 оферты «Visa QIWI Wallet»» В связи с тем, что «ПУБЛИЧНАЯ ОФЕРТА — об использовании платежного сервиса «Visa QIWI Wallet»» в пункте 4.15 не предусматривает оплату стоимости услуг Оператора Сервиса по «предоставлению Пользователю возможности Использования Сервиса» в иностранной валюте (долларах, евро в моём случае), в договоре оферты не описан порядок конвертации иностранной валюты в рубли для «оплаты стоимости услуг Оператора Сервиса по предоставлению Пользователю возможности Использования Сервиса» — прошу возвратить незаконно списанные средства в иностранной валюте, с момента времени присвоения статуса неактивного Пользователя. Оставляю за собой право обратиться в контролирующие организации в случае невозврата моих средств
Ответ пришел сегодня:
Согласно п.4.15. Начиная с первого календарного дня, следующего за днем установления Пользователю Статуса неактивного Пользователя, стоимость услуг Оператора Сервиса по предоставлению Пользователю возможности Использования Сервиса (учету Баланса Предоплаченной карты) составляет 10 (десять) рублей 00 копеек РФ за 1 (один) календарный день в течение 90 (девяноста) дней (i) или по истечении 90 (девяноста) дней, но при условии, что Баланс Учетной записи Пользователя составляет менее 4500 (четырех тысяч пяти ста) рублей (ii). Начиная с последнего календарного дня месяца, в котором срок нахождения Пользователя в статусе неактивного Пользователя составил более 90 (девяноста) дней, стоимость услуг Оператора Сервиса по предоставлению Пользователю возможности Использования Сервиса (учету Баланса Предоплаченной карты) составляет 0,35% (ноль целых и тридцать пять сотых процента) от суммы Баланса Учетной записи Пользователя за каждый календарный день. Условие данного абзаца применяется в случае, если Баланс Учетной записи Пользователя составляет не менее 4500 (четырех тысяч пяти ста) рублей, если Баланс Учетной записи Пользователя составляет менее 4500 (четырех тысяч пяти ста) рублей, стоимость услуг Оператора Сервиса определяется в соответствии с условиями, изложенными в первом абзаце п. 4.15. Стоимость услуг Оператора Сервиса, предусмотренная настоящим пунктом Оферты, НДС не облагается в соответствии с п. 3. cт. 149 НК РФ.
Баланс учетной записи — баланс Visa Qiwi Кошелька, в Вашем случае баланс был в USD.
Подскажите что делать дальше в моей ситуации?
Сергей, с учетом положительного прецедента, катализатором которого стал Леонид Иванович, можно констатировать, что ответ Qiwi — это отписка. Представленные сведения – это информация не по существу Вашего вопроса. В этой ситуации необходимо повторно обратиться в Qiwi, написав письмо на имя руководителя компании.
Леонид Иванович писал, что готовит письма в Центробанк и другие контролирующие органы о нарушении компанией Qiwi договора оферты. Попробую с ним связаться и узнать, как обстоят дела.
на сайте киви нет никакой информации о руководителе. на чье имя писать? подскажите!
Удивительно, но на сайте Qiwi просто огромное количество контактов для агентов и провайдеров и только один телефон для обычных пользователей системы: +7 (800) 707-77-59.
Сергей, в такой ситуации именно по этому телефону обязаны предоставить контакты ответственного лица или руководителя для направления ему любых предложений и заявлений.
P.S. Написал Леониду Ивановичу на почту — спросил, отправил ли он письма в контролирующие организации. Жду ответа.
Добрый день! Звонил по данному номеру телефона- это служба поддержки. Объяснил мою ситуацию, но конкретного ответа на мой вопрос не дали. Такое впечатление они сами нечего не знают. На мою просьбу связать меня с руководством, ответили направляйте все вопросы в тех.поддержку через киви. Замкнутый круг, никто ничего не знает, вот вам и киви, отвратительная контора!
Такой ответ техподдержки еще раз говорит об абсолютно наплевательском отношении к клиенту.
Сергей, в договоре оферты сторона Qiwi представлена Банком Киви.
Его реквизиты:
Банк Киви (АО); 117648, г. Москва, мкр Чертаново, Северное, д. 1А, корп. 1; тел.: +7 (495) 231-36-45/46; факс: 231-36-47.
Вообще, направлять претензии можно и нужно по любым официальным реквизитам. Главное — чтобы обращение было зарегистрировано.
Всем привет. Чем больше читаю, тем больше поражаюсь…. Великие махинаторы…
Ирина, добрый день!
Qiwi напоминает банк, выдающий кредит и в договоре прописывающий особые положения микротекстом, который многие просто не замечают.
Так же и тут: внесли любые изменения в договор и обозначили согласие клиента самим фактом его визита в аккаунт и проведением любой транзакции.
Я вообще удивляюсь, почему они в договоре оферты не прописали еще задним числом порядок списания валюты с кошельков.
Хорошо, допустим 1 января пополняем счёт, по истечении 179 дней совершаем любую покупку и можно на следующе 179 дней расслабиться, т.е. Так можно слегка перехитрить систему, ну пока правила не изменятся?
Здравствуйте, Polina!
Собственно, в Вашем примере никто никого не перехитрил — Вы следуете правилам, которые выдумала Qiwi и которые, думаю, двигаются по пути сокращения периода неактивности.
«Перехитрить», на мой взгляд, — это как раз добиться справедливости и возвращения средств, которые были бы списаны у Вас в статусе неактивного пользователя. То есть повторить результат Леонида Ивановича, пост которого опубликован под этой статьей.
Раз в пол года покупать что-то незначительное,, даже песню в iTunes, это все же более безболезненно, чем тратить нервы и силы для возврата средств, тем более что положительных результатов только у Леонида Ивановича, это из того что мне пришлось прочитать за последнее время.
Да, Вы правы: Леонид Иванович — это исключение из правила. В то же время это положительный прецедент. И это само по себе уже удивительно здорово.
По поводу «раз в полгода». В этом случае можно говорить о некоем графике, который обязательно нужно соблюдать. В этом есть резон. А вдруг график собьется? Я думаю, если есть необходимость пользоваться именно кошельком Qiwi — тогда тема с переводом в статус неактивного пользователя неактуальна. С другой стороны, я не могу с ходу сказать, чем Qiwi лучше любой другой платежной системы в плане надежности и объема услуг.
Вы правы, Polina, можно и график соблюдать. С другой стороны, сам факт того, что пользователя в одностороннем порядке, как говорится, без объявления войны, признают неактивным на основании вновь утвержденного (опять же, в одностороннем порядке) положения, является показателем отвратительного отношения к клиенту. То есть сначала были одни условия, а потом меня без спроса перевели на другие, вынуждая составлять графики и соблюдать их.
Не совсем. За ними надо следить постоянно. В моём случае прошло только 27 дней. 3.12.2016 перевела 24$, а 31(!).12.2016 с меня сняли деньги. Я просто случайно залезла в свою историю, пока ждала зачисления средств, поэтому не могу сказать наверняка, что было раньше. Но сумма на счету становилась меньше не один раз.
Тоже списали деньги при неактивности, списали разово, 56 рублей с копейками. Не помню чтоб при регистрации аккаунта в киви я что-то подобное читала и т..п. Судиться и искать правды ради 56 рублей не хочу. Аккаунт в киви удаляю и не желаю иметь с ними никаких дел, хотя раньше предпочитала платить через киви, чтоб не давать сведения в интернете о карточке.
Здравствуйте, Наталья! Сервис Qiw мне тоже раньше нравился. И тоже ровно до того момента, пока я не обнаружил, что с моего кошелька исчезли все деньги, а сам он ликвидирован.
Думаю, что с течением времени количество тех, кто отказывает от сотрудничества с «Киви» именно по этой причине, будет только расти. И виноваты в этом циничность и жадность владельцев сервиса.
Добрый день, я написал претензию по шаблону Леонид Иванович мне вернули мои доллары. Спасибо за помощь.
Олег, доброго Вам дня! Приятно, что у Вас получилось сделать то, чего раньше у других не то что не получалось, а даже мысли подобной не возникало.
Собственно, в этом и есть цель моей статьи — озвучить проблему и привлечь внимание таких людей, как Леонид Иванович: людей, которые в состоянии решать сложные проблему, тем самым побуждая других следовать их примеру.
Круто, круто!!! Очень рада, что благодаря озвученной Сергеем проблеме вы смогли вернуть деньги!!!
И Леониду Ивановичу спасибо! И, конечно же, Сергею!
Жаль, что с рублями у нас нет такой лазеечки, чтобы нам деньги вернули)
Ирина, спасибо! Вот действительно же правду говорят: когда мы вместе, мы — сила!
Сегодня на дворе информационная эра, сегодня наглеть сильно и долго не получается. Сегодня люди оперативно узнают о всяких подлых и циничных фокусах продавцов товаров и услуг. Они быстрее объединяются. И это дает свои замечательные плоды!
И как говорится, спасибо нам всем!)
Лично я даже не задаюсь такой целью, поскольку в моём случае просто копейки (20 р), но срок «не активности» меньше месяца.
Сейчас полазию, найду какой-нибудь товар в пределах остатка (кстати вчера счёт был рублей на 9-10 побольше; списания нет. но разница есть) переведу продавцу или на телефон скину и больше с ними я связываться не хочу.
Дело не в той мелочи, что они от меня поимели, а в том, что я не собираюсь кормить каких-то дармоедов. Есть альтернативные платёжные системы и пользоваться буду ими.
Здравствуйте, тоже вчера обнаружила, что у меня списали деньги за полгода неактивности, Рубли , по 300 рублей за месяц ((((((( и еще списывали по 29 руб за смс, которые я вообще не получала (((( остаток в 14 000 срочно перевела на Яндекс деньги_больше некуда ( с комиссией 276 рублей .
Осталось несколько копеек болтаться и у меня вопрос— пени никакие не насчитают ? еслибольше не буду пользоваться, кошельком-он прпоадет без моего участия ? (слава богу)
Здравствуйте, Елена!
По поводу SMS-сообщений: они списывали деньги за входящие сообщения? Я не нашел такого пункта в 4.15. Похоже, они совсем потеряли совесть от жадности.
Елена, Вам повезло, что Вы зашли в кошелек и вывели оставшиеся средства. Иначе Qiwi списала бы полностью всю сумму, а затем ликвидировала Ваш кошелек.
Елена, ни о каких пенях не может быть и речи! Они и так снимали Ваши деньги просто так!
И если Вы не будете пользоваться Вашим кошельком, то Вас снова признают неактивным пользователем, выгребут остатки денег и потом кошелек ликвидируют. Вам не придется его закрывать самостоятельно. Это единственный плюс в данной ситуации.
Лично я хочу закрыть сама и озвучить им причину.
Ольга, я так и сделал. Вернее, все сделали за меня: выгребли деньги (их было совсем не много, но дело не в этом), а потом просто удалили мой кошелек из системы. И я тоже больше не хочу пользоваться сервисом Qiwi.
Елена, за смс-информирование можно пободаться, хотя, конечно, это смешные деньги, но можно доказать, что они не приходили. А вместе с этим и попробовать вернуть деньги,мне кажется, есть шанс! Ведь если вы были подписаны на информирование, то вы должны были получать информацию о списаниях, когда стали неактивным пользователем!
А если бы вы их получили, то оперативно отреагировали бы, закрыв кошелек с минимальными потерями. Попробуйте напишите в киви. Но, скорее всего ещё потребуется подтверждение того, что смс действительно не приходили. Его, я полагаю, нужно запросить у вашего оператора связи. Важно правильно аргументировать!
Кстати, что мне пришло сейчас в голову- плату за смс- информирование как раз наверняка ввели одновременно с добавлением статуса неактивного пользователя. Я вот лично на другом кошельке оставила информирование, а на втором убрала, т.к. счётом редко пользовалась и не хотела дополнительно платить 29 р. Грамотный расклад, блин!!! Все тщательно спланировано.
Ещё больше вам повезло, что вы узнали о списаниях через полгода. Начиная с 7-го месяца, начали бы списывать процент от остатка! И это были бы уже не 300 р!!!
Ирина, вот я подумал: они же в своем кошмарном пункте 4.15, типа, предупредили, что если баланс кошелька больше 4500 руб., то они при переводе клиента в статус неактивного пользователя сразу начинают его «доить» по ставке 0,35% в день. В случае же с Еленой, которую они посчитали неактивной, они списали 300 рублей.
Будучи уверенным в их явном стремлении «доить» своих пользователей по максимуму, я думаю, может, они потихоньку начинают притормаживать на фоне усиливающегося недовольства клиентов и сами стесняются уже своей безграничной циничности и наглости. И начинают уже «доить», в данном случае, не по ставке 0,35% для крупных клиентов, а так же, как и всех остальных — из расчета 300 рублей в месяц.
Раз у меня списание прошло всего 20 руб на 28-й день, то я думаю, что они списывают просто от балды. У кого большой счёт — побольше, у кого маленький — поменьше. Чтобы не светиться. А вдруг не заметят. А когда заметят, будет поздно.
Ольга, я не удивлюсь, если они, помимо всех прочих поборов, они ввели тихонечко какую-нибудь услугу «годового обслуживания счета». Или квартального. Или месячного. В одностороннем порядке они чего только не придумают. А потом тихонечко засунут этот пункт в договор (один из десятков — фиг его найдешь) и будут ссылаться на него.
Тоже обнаружил сегодня пустой кошелёк без идентификации, хотя был идентифицирован по 2 уровню, без истории платежей и без счёта в USD. Только рублёвый счёт на котором и был 0.
И написал следующее:
Здравствуйте, прошу объединить мой запрос с запросом № 8012468, а также сообщаю, что понял, что вы очевидно списали средства с моего кошелька согласно пункту 4.15 оферты. Однако я не согласен с этим так как «ПУБЛИЧНАЯ ОФЕРТА — об использовании платежного сервиса «Visa QIWI Wallet»» в пункте 4.15 не предусматривает оплату стоимости услуг Оператора Сервиса по «предоставлению Пользователю возможности Использования Сервиса» в иностранной валюте (долларах, в моём случае), в договоре оферты не описан порядок конвертации иностранной валюты в рубли для «оплаты стоимости услуг Оператора Сервиса по предоставлению Пользователю возможности Использования Сервиса» — и прошу возвратить незаконно списанные средства — 8 USD и, если возможно, восстановить историю платежей.
Планирую возобновить использование кошелька в случае положительного решения этого вопроса.
With kind regards,
Mr. Anton Kolobov
Research fellow of the Feodosian Museum of antiquities
Ответ на моё обращение был следующим:
Добрый день!
Уважаемый пользователь, Вам был присвоен статус «Неактивный Пользователь», в связи с неиспользованием платежного сервиса сроком 180 дней. Данный статус присваивается в соответствии с п. 4.15 Публичной оферты «Оферта-Visa Qiwi Wallet», которая в полном объеме и без каких-либо ограничений принимается Пользователем при регистрации.
Начиная с первого дня после присвоения статуса неактивного пользователя, стоимость услуг Оператора сервиса по предоставлению возможности использования сервиса составляет 10 рублей за один календарный день. Списания производятся единым платежом в конце каждого месяца. При достижении нулевого баланса кошелек, и все данные о нем, удаляются.
Было произведено списание, согласно действующей оферте п. 4.15.
Благодарим Вас за обращение в Службу поддержки QIWI!
В ответ на него я написал вот что:
Спасибо за быстрый ответ, но прошу обратить внимание на то, что в пункте 4.15 не предусмотрена оплата стоимости услуг Оператора Сервиса по «предоставлению Пользователю возможности Использования Сервиса» в иностранной валюте и в договоре оферты не описан порядок конвертации иностранной валюты в рубли для «оплаты стоимости услуг Оператора Сервиса по предоставлению Пользователю возможности Использования Сервиса».
Почему списания производились в рублях с долларого счёта и почему кошелёк не был удалён согласно вашим правилам при достижении нулевого баланса и в нём сохранилась привязка к этому электронному адресу elect……..@asia.com? Это я обнаружил сегодня, когда зашёл в него информация об этом (адрес электронной почты, к которому привязан кошелёк) содержалась и содержится в соответствующем разделе. То есть ни кошелёк ни все данные о нём не были удалены при достижении нулевого баланса. Были удалены лишь данные об истории операций и удалён долларовый счёт.
Возможно ли в связи с вышеизложенным восстановление баланса долларового счёта?
Антон, доброго Вам дня!
У Вас был удален валютный счет и остался лишь нулевой рублевый, я правильно понял?
Последний вопрос: это вопрос, который Вы задали в техподдержку? Если да, то от них нужно требовать, а не просить.
Вообще, самый главный нюанс в том, что они в своем пункте 4.15 ничего не написали о том, как производится списание средств с валютных кошельков. Именно за это, на мой взгляд, нужно цепляться в случае подачи жалобы в Qiwi.
Спасибо за комментарий, Сергей. Да, вы всё верно поняли. Согласен, нужно требовать. Но уже написал так. Пока что они не ответили, а написали только стандартное:
Добрый день!
Ваш вопрос передан специалистам.
Пожалуйста, дождитесь результатов рассмотрения заявки. Мы обязательно проинформируем вас о решении данного вопроса
С уважением,
Служба поддержки QIWI
Напишу их ответ и развитие событий позже.
Антон, Вы сделали все правильно в любом случае, вне зависимости от формулировки Вашего обращения в Qiwi!
Успешная попытка, которую предпринял Леонид Иванович (его пост в этой теме выше), — это грандиозный прецедент. Прецедент, который явно доказывает, что в Qiwi сами понимают несостоятельность своих алчных попыток «срубить» с клиента денег любой ценой.
Ваш случай — ровно такой же. И в любом случае Qiwi нужно долбить: забрасывать их бесконечными жалобами и требованиями, попутно жалуясь в другие профильные структуры.
Антон, буду ждать от Вас ответа. И уверен, многие, кто заходит сюда, тоже будут с нетерпением ждать от Вас сообщений. Чтобы в итоге начать бороться вместе против жадности и лицемерия обнаглевших компаний.
Если киви — банк, то какие еще банки списывают средства со счетов клиентов при неактивности? Имхо, банки начисляют проценты, причем, если средства долго не трогаются, то процент выше. И что мешает киви вместо 0.35% прописать 35%, а вместо 180 дней прописать 7?
По-моему банки борюся за клиента (шлют СМС ки по любому чиху), звонят, а киви ищет способы обобрать клиента. Такой как бы узаконенный грабеж под оберткой оферт и других слов.
Сергей, вы абсолютно правы. Им невыгодно информировать и они себя освободили от этого)))) Не информируют индивидуально ни о внесении изменений в Оферту, ни о переводе нас в статус неактивных пользователей.
Ирина, Сергей, доброго вам вечера. Я абсолютно с вами согласен!
Кстати, эту ситуацию можно спроецировать не только на банк, а вообще на любой тип финансовых отношений в формате «продавец-клиент».
Представляете, как бы выглядел магазин, в котором бы к вам подходил охранник и отбирал часть денег с формулировкой:
«Извините, вы ничего не купили в течение 15 минут. Вы переводитесь в статус неактивного покупателя, и теперь каждые 5 минут магазин будет изымать у Вас из кошелька 200 рублей за то, что находитесь в нашем магазине. Это — правило нашего заведения. Оно опубликовано на входе. Там, как заходите, в углу слева объявление висит. Пункт 4.15»)))
Аналогично я прокоментировала эту ситуацию сегодня дочери. В соседнем магазине с меня будут брать деньги за то, что ничего не покупаю.
Ольга, поэтому обязательно нужно возмущаться. И жаловаться. И объединятся. Иначе эти алчные лицемеры в своей жадности реализуют в своих договорах то, что пока еще кажется смешным.
В ответ на моё повторное обращение с копией транзакций и сроками 3.12 (покупка) и 31.12 (списание) мне прислали пока только отписку, что будут рассматривать. Но на часть оставшейся суммы я приобрела товар, а жалкий остаток в 68 р перевела на телефон. Осталось несколько копеек.
Ольга, думаю, Вы все сделали правильно. Теперь осталось дождаться их «ответа».
Думаю, он будет в стиле «все согласно договору». Однако я не исключаю и того, что они уже начинают понимать, что клиенты не бессловесные тихони, как, очевидно, думали, когда в одностороннем порядке корректировали свои оферты. И что наглеть бесконечно не получится.
Ответа пока нет и, возможно не будет, т.к. в договоре нет ни слова о том. что на 28-ой день снимают 20 р., а потом становишься «активным», не делая ничего и снимать перестают. Вы правы. они просто начинают понимать, что «спалились» и что люди не хотят закрывать на это глаза.
Ольга, это самое главное — понимание того, что это продавцы товаров и услуг для нас, а не мы для них.
И если мы выбираем услугу, то она должна быть оказана в полном соответствии с условиями, безо всяких «подводных камней» и односторонних корректировок.
И это замечательно, что мы начинаем двигаться в направлении осознания своей значимости. И самое главное — понимания того, что за свои права нужно бороться. Иначе жулики всех мастей просто сядут нам на шею и будут каждый день изобретать новые поправки в свои уродливые оферты.
Ничего не отвечают. Отправил ещё одно сообщение:
Прошу рассмотреть мою заявку, ответ на которую я не получаю уже почти неделю.
Прошу обратить внимание на то, что средства в кошельке были не в рублях, а в долларах США. По моему мнению, чтобы списывать их вам необходимо внести изменения в оферту. Несмотря на то, что в кошельке был обнулён долларовый счёт, привязка к адресу электронной почты сохранилась. Ещё раз настоятельно прошу вернуть средства.
Антон, выше мы с Ольгой пришли к очевидной причине такого «таинственного» молчания. Ей пока тоже не ответили.
Причина наверняка в том, что эти жулики понимают: бесконечно обманывать людей все сложнее. Но они пока не понимают, как выйти из этой ситуации.
Ответа так и нет, и не особенно надеюсь. Затаились. Просто. если бы на счету оставались деньги. они бы пока не трогали их.
Если оставить пока в стороне суммы чуть крупнее 10-100 руб., на мелочь Вы часто смотрите? Я уверена, так же, как и все не помните точную сумму. И если бы я посмотрела на счёт через пару дней, я бы тоже не вспомнила.
Но я оплатила вечером, а утром стала выводить остаток. Сумма была без списаний и объяснений меньше рублей на 6-7. Мелочь, которую никто не замечает и не запоминает. Просто у меня хорошая зрительная память. А ответа, я уверена, не будет.
Ольга, доброе утро!
Вы молодец, что подмечаете такие мелочи. Кстати, они вам сроки рассмотрения Вашего обращения не озвучивали? Вы обращались к ним в электронном виде? Если обращаться к ним «на бумажном носителе», еще и копию оставив себе с их росписью в получении, то они в любом случае обязаны ответить.
Сегодня пришла стандартная отписка про 180 дней, хотя сами озвучивают «3 декабря покупка, 31 декабря списание по итогам месяца. Не закрываю кошелёк, пока не получу посылки.
Ольга, а они не пояснили, на каком основании было произведено списание 31 декабря, если в начале месяца Вы пользовались кошельком? Они обязательно должны ответить, почему они списали с Вас средства 31-го числа.
Они отписались, что списание происходит в конце месяца. И, несмотря на то, что сами подтверждают платёж 3 декабря на сумму 24$, к 31 декабря у них каким-то образом набегает 180 дней. Они просто в стандартную отписку вставляют 1-2 фразы даже не включая при этом свои мозги и не замечая явного противоречия.
Ольга, если я не ошибаюсь, Вы писали, что сумма списания составила 20 рублей.
Я так понимаю, что они списали эти средства за 1 и 2 декабря (по 10 рублей). А 3-го декабря у Вас была покупка, которая прервала Ваш статус неактивного пользователя. Эти средства (20 рублей) они списали в последний день декабря.
Скорее всего, так. Я дальше не проверяла. Сумма маленькая. тратить на них кучу времени не хочется. Просто такую систему я считаю не честной. Залезть в реальный кошелёк в метро или в электронный в интернете — разницы не вижу. Даже если при этом прикрываться буквой договора. Операторы списание хотя бы объясняют «обслуживанием спящего номера». Вызывает сомнения, но правдоподобно. А тут?! За что?! просто наглость!
Ольга, Вы правы. Собственно, тут все именно так и считают.
Более того, сегодня многие компании решили внедрить у себя вот такой халявный способ зарабатывания денег на клиентах. И это абсолютно отвратительно.
Это реально свинское отношение к клиенту, тем более в ситуации, когда компания в одностороннем порядке вводит такие жульнические поборы и специально старается сделать так, чтобы эти изменения не попали клиенту на глаза.
А потому что одни ввели «ноу-хау», проехало. Остальным тоже захотелось халявки да большим черпачком похлебать! Если вовремя не противостоять этому, это узаконят для всех.
Почему на Западе такого безобразия меньше? Не потому, что их буржуа лучше наших, а потому что там люди просто так не отдадут ни одного цента, любой «неправильный» закон получит отпор.
А мы не умеем а когда и просто не хотим бороться. Это — мелочь, а это — меня не касается, это — коснётся, но скоро. Вот мы и сажаем дармоедов себе на шею.
«А мы не умеем а когда и просто не хотим бороться» — вот это золотые слова, Ольга. Действительно, в этом всё дело.
Очень часто многие из нас ждут, когда жулик сам одумается, устыдится и перестанет жульничать. Либо кто-то придет и чудесным образом возьмет и решит наши проблемы. Ни того ни другого не будет. И за свои права действительно нужно бороться: писать, жаловаться, требовать, отстаивать в суде.
Цитата из известного «перестроечного» фильма,- «Так мужики говорят, что есть два выхода. Один реалистический, другой — фантастический… Реалистический — это дождаться, когда прилетят к нам гуманоиды и поднимут нас на ноги. … А фантастический — это самим вставать на ноги, под вашим руководством!»
Фильм: Про бизнесмена Фому (1993)
Сами не поймут и не устыдятся! более того, есть определённая грань, переступая которую, человек уже не может остановиться, а будет хапать, и хапать, и хапать, как в мультике про Золотую антилопу. Даже и не надо ему столько, а всё равно мало-мало-мало! Только когда его с макушкой накроет, тогда скажет «хватит»Вопрос только, кто, когда и как «накроет». Вопрос чисто риторический… Так,- размышления на тему…
Поэтому этим людям нужно помогать приходить в себя, помогать прекращать хапать, помогать отучаться от мысли, что они — хозяева жизни и могут относиться к другим людям по-хамски.
В первое время такие люди будут офигевать от «наглости» (как это кто-то посмел им что-то вякнуть?), но если их постоянно учить быть людьми, учить не наглеть, учить вести себя цивилизованно, то они просто вынуждены будут держать себя в рамках, даже если от природы они — лицемерные и алчные негодяи.
Совершенно верно. Поэтому я и обращалась к ним из-за 20 руб. Это копейки, на каждом шагу больше теряем. Но на шею к себе не посажу!
Доброе утро, Ольга! И Вы поступаете абсолютно верно!
Дело даже не в сумме (ну, если только речь о 10-20 рублях, а если о больших цифрах, то и в сумме тоже!), а в самом принципе, самом отношении к клиентам. И сегодня таких вот, как Qiwi, с сожалению, очень много. И все они чувствуют себя хозяевами положения. А это совершенно неправильно. И это обязательно нужно менять.
Проснулись спустя едва ли не месяц:
Уважаемый клиент, Служба поддержки QIWI рада приветствовать Вас!
Ваш запрос уже рассматривается под номером 8 012 468
Просим Вас не дублировать запросы и вести переписку по данному обращению.
И тут же ещё одно сообщение:
Добрый день!
Пожалуйста, дождитесь результатов рассмотрения заявки. Мы обязательно проинформируем вас о решении данного вопроса
Благодарим Вас за обращение в Службу поддержки QIWI!
Антон, доброго Вам утра!
Сдается мне, что Qiwi завалена обращениями. И вполне возможно, что именно по поводу отвратительного и свинского пункта 4.15.
Вот интересно, сколько времени у них отводится на рассмотрение обращений граждан?
Задал им этот вопрос по поводу сроков рассмотрения обращений. И вновь потребовал возврата незаконно, по моему мнению, списанных средств. Ждём дальше.
Антон, думаю, Вы всё правильно сделали. И обязательно напишите, что они Вам ответят. И, что немаловажно, в какие сроки)
Два дня назад положил деньги на свой киви кошелек, приличную сумму.
В этот же день пришел домой, зашел на киви, деньги поступили на баланс. Хотел заплатить счет за покупку в интернет магазине.
В результате вылезло сообщение о ограничении на исходящие платежи. Как так? Написал в системе киви в техническую поддержку о случившейся проблеме, потом позвонил по горячему номеру. Сказали, мол ваша заявка на рассмотрении, ответ получите по электронке.
Я так понимаю денег своих я больше не увижу. Самый поганый сервис,, надеюсь его закроют также, как Татфондбанк, хотя бы в России. Просто так нае…ть людей это просто пиз…ц.
Роман, доброго Вам вечера!
Я правильно понимаю, что Вы зачислили средства на свой кошелек в Qiwi, а через несколько часов они исчезли?
Роман, сообщите, пожалуйста, что Вам ответят в Qiwi.
Ну Уважаемый Сергей, денежные средства пока не исчезли, просто мои деньги удерживают, я не могу оплатить ни один счет, даже маленьгий, так как постоянно при попытке оплатить счет выходит сообщение — ОГРАНИЧЕНИЕ НА ИСХОДЯЩИЕ ПЛАТЕЖИ.
Служба поддержки КИВИ мне на электронку написали, что мое обращение передано специалистам. Вот сейчас буду снова им платить.
Это просто беспредел, какой то сраный банк мои деньги удерживает, сами то они не бось за копейку любого порвут, как старые панталоны.
А почему я должен сажать себе на шею каких то дармоедов, тупых и необразованных, которые абсолютно ничего не умеют делать, создали свою сраную шарашку и теперь, как Мавродий нае…т людей. С таким отношением к клиентам, они закончат также, как Татфондбанк.
Вот сейчас буду снова им звонить. А то ранее опечатку допустил в предложении. Прошу прощения.
Роман, насколько я понимаю, они блокируют аккаунт, если подозревают какие-либо мошеннические действия. Только я не понимаю, они подозревают мошеннические действия со стороны владельца аккаунта или в отношении него. Хотя, вполне вероятно, они скажут, что и в том, и в другом случае.
Но главное сейчас — добиться от них ответа о том, что послужило причиной ограничения.
Роман! У меня была когда-то давно такая ситуация, я тогда никуда не обращалась, но через какое-то время всё наладилось, платежи прошли.
В чем и дело то, что пока не говорят. В общем твари они все.
Роман, какой-то ответ от них обязательно должен быть. Для 100%-й гарантии ответа в их адрес нужно направить официальный запрос, то есть не по телефону, а на бумаге. Еще и копию о получении взять. Они просто не смогут проигнорировать обращение клиента без последствий для себя.
Я еще несколько дней подожду, и напишу официальный запрос, а потом попробую еще запрос отправить в центральную прокуратуру Российской Федерации по факту незаконного удержания моих денег сервисом КИВИ.
Роман, я считаю Ваши действия абсолютно верными. Даже если у них срок ответа на обращения клиентов составляет 30 дней (или 40, или 100 — неважно), и они в момент приема не озвучили сроки рассмотрения и ответа, а после этого отмахиваются в стиле «Ждите», то Вы, как клиент, совершенно логично воспринимаете эту ситуацию как незаконное владение Вашими денежными средствами. И жаловаться на них не просто можно, но обязательно нужно.
Ничего они не отвечают, В третий раз уже примерно раз в 10-15 дней присылают вот такую фигню:
Уважаемый клиент, Служба поддержки QIWI рада приветствовать Вас!
Ваш запрос уже рассматривается под номером 8 012 468
Просим Вас не дублировать запросы и вести переписку по данному обращению.
Антон, Ваша ситуация с ответом из Qiwi очень похожа на ситуацию с Романом (его ответ выше).
В условиях, когда Qiwi затягивает ответ на неопределенное время либо откровенно игнорирует обращение клиента, самый действенный способ достучаться до этих «умников» — направить им официальный запрос.
То есть не в виде звонка или электронного сообщения, а на бумаге. И еще чтобы штампик поставили на копии, что получили и приняли к рассмотрению.
Привет. Благодаря вашему сайту мне вернули списанные 340 руб. Счет у меня полностью верифицирован.
Даю копию моего письма.
Привет .Основной доход любых платежных систем складывается отнюдь не от комиссии за непользование своими деньгами на своем же кошельке. Поэтому выковыривание с клиентов денег за то, что они долго не открывают кошелек – это, как мне кажется, жадность и глупость, желание заработать любой ценой. Особенно в кризис.
Вот, что пишут Банки ру:
«Но есть и другое объяснение, лежащее практически на поверхности. Если почитать финансовую отчетность QIWI, можно узнать, что в первый же квартал после введения абонентской платы за неактивность счета компания заработала на этом 224 млн рублей, что составило 30% чистой прибыли Visa QIWI Wallet. Рискнем предположить, что и другим операторам электронных денег подобные меры приносят ощутимую выгоду.»
Вот, что сообщают сотрудники Киви по ситуации с неактивными счетами:
Visa QIWI Wallet: «Неактивными считаются кошельки, операции по которым не проходили в течение шести месяцев: с их владельцев списывается по 10 рублей в день. В случае выявления системой подобного кошелька с нулевым остатком на счету такой кошелек удаляется. При наличии денежных средств на балансе за месяц до потенциального списания средств владельцы кошельков получают уведомление по СМС, в котором предлагается совершить платеж или вывести остаток средств со счета».
И где же это смс?
Думаю, это абсолютно сознательный шаг, направленный именно на то, чтобы «выдоить» клиентов по максимуму. И в рамках этой стратегии Qiwi сделала всё, чтобы «отжать» деньги и не получить при этом иски о неправомерном списании денежных средств за «воздух»
В связи с тем что вы не прислали мне уведомление по СМС, в котором предлагается совершить платеж или вывести остаток средств со счета, требую вернуть на мой кошелек незаконно списанную сумму , а именно 340 рублей. Тот факт что у меня отключено СМС не является оправданием вашего моего не уведомления.
Спасибо.
Это я отправил 01.10.2017 г. Вчера пришло вот такое сообщение
Сотрудник технической поддержки ответил на Ваш запрос DAO-23018:
Денежные средства были возвращены на Ваш VISA QIWI Кошелёк.
Да деньги в сумме 340 руб. возвращены. Спасибо. весь текст моего письма взят из комментариев. .
viktor, доброго Вам дня! То, что Вы написали — это победа! Это уже настоящий прецедент, позволяющий в массовом порядке вырывать у этих обнаглевших жуликов и возвращать обратно не только валютные средства, но и деньги в рублях, которые эти алчные упыри по-тихому (именно по-тихому, без каких-либо уведомлений) тырят с кошельков клиентов.
viktor, я выражаю Вам благодарность за озвучивание Вашей истории. Она — яркий пример того, что за свои права нужно бороться, и тогда все получится. Потому что именно компания существует для клиента, а не клиент для компании. Нужно бороться. Ничего не делать — ничего и не будет!
Самое смешное, что я практически такое же письмо написала в феврале прошлого года и мне отказали. Непонятно… viktor пользовался именно моими комментариями к данной ситуации при составлении письма), причем я тогда даже фио конкретного представителя Киви нашла, который про смс сказал.
Все очень загадочно. Срабатывает ли тут человеческий фактор или чем еще объяснить, что одного послали, другому вернули?)))
Ирина, получается, что у них нет никакой системы и в данном случае, думаю, тут срабатывает фактор массовости. Видимо, в феврале прошлого года подобные обращения в Qiwi не быль столь масштабными. Думаю, стоит еще раз написать этим махинаторам.
Да нет же! Это я вчера написала!!! Сегодня получила ответ.
Ирина, а с какой формулировкой они отказали? Как звучал текст ответа?
Сергей, формулировка в моем сообщении 17.10.2017 в 16:06)
«Ну что, друзья, я получила вот такой ответ:
Добрый день.
Публичная оферта об использовании платежного сервиса «Visa QIWI Wallet» не предусматривает оказания клиенту такой услуги, в связи с чем отсутствует обязательство Банка уведомлять клиента о присвоении ему статуса «неактивного».
А как быть, если требуется копия договора с оператором, у меня уж давно самого договора то нет, значит про свои деньги могу забыть.
Роман, Вы под оператором имеете в виду Qiwi? Если у Вас нет на руках экземпляра договора, то Вы обращаетесь с официальным запросом о выдаче копии.
Кроме того, при подаче иска в суд можно снять копию с договора в ходе ознакомления с материалами.
А я без понятия, что они имеют ввиду под оператором, если оператор сотовой связи, то у меня договора уже давно нет, как переахал 17 лет назад в другую квартиру, так этот договор и потерялся. Вот, что мне написали в Киви.
Добрый день.
Вам необходимо обратиться в Офис Киви Банка, для прохождения полной идентификации.
Адрес: г. Москва мкр. Чертаново Северное, 1А к. 1
Предупреждаем, что наличие копии договора с оператором обязательно. Без него идентификация проведена не будет.
Благодарим за обращение в службу поддержки.
Роман, оператор в данном случае — это юридическое лицо. В ситуации с Qiwi оператор — это компания Qiwi. Это они себя оператором называют. И они так сразу задницу прикрыли: типа, договор обязателен, иначе…
Я так понимаю, они как раз и рассчитывают на «иначе», то есть на то, что договоров мало у кого найти. И сомневаюсь, что они горят желанием выдавать клиентам копии.
Так что теперь делать?
Роман, нужно направить им официальный запрос на предоставление копии договора с ними. Если они откажут в этом, то можно подавать на них в суд за неправомерный отказ в идентификации.
Тоже вернули около 300 рублей, после написания претензии в службу поддержки киви по шаблону вышеотписавшихся на вашем сайте. Спасибо.
Денис, доброго Вам вечера!
Спасибо Вам и спасибо всем, кто неравнодушен к жульническим действиям компаний, пытающихся содрать с клиентов три шкуры. Спасибо всем, кто борется, кто пишет жалобы и в конечном итоге побеждает. Спасибо всем, кто озвучивает свои успехи, чтобы их примеру могли следовать другие. Подобные примеры — это грандиозные прецеденты и доказательства того, что мы можем и должны бороться с жуликами. Бороться и побеждать!
Уважаемый Сергей, а как им запрос направить. Я имею ввиду образца самой писанины нет? Я так понимаю это запрос надо написать и отправить в бумажном варианте по адресату.
Роман, это заявление на предоставление копии договора, которое Вы можете написать в произвольной форме.
Вы составляете его на бумаге. Потом приносите к ним в офис в двух экземплярах. Один они забирают, а на втором ставят отметку о получении. Этот второй экземпляр остается у Вас в качестве формального подтверждения, что Ваше заявление они приняли.
Я конечно напишу и почтой им два экземпляра вышлю, только где гарантия, что они второй экземпляр моего письма вернут. Я же не ломанусь в Москву только для того, чтобы им эти письма отдать.
Роман, думаю, в данном случае не обязательно ехать в московский офис. Можно прийти в любой клиентский офис и подать заявление туда.
Всем привет!
Ребята, поясните мне этот абзац:
Вот, что сообщают сотрудники Киви по ситуации с неактивными счетами:
Visa QIWI Wallet: «Неактивными считаются кошельки, операции по которым не проходили в течение шести месяцев: с их владельцев списывается по 10 рублей в день. В случае выявления системой подобного кошелька с нулевым остатком на счету такой кошелек удаляется. При наличии денежных средств на балансе за месяц до потенциального списания средств владельцы кошельков получают уведомление по СМС, в котором предлагается совершить платеж или вывести остаток средств со счета».
Где об этом сообщают Киви?
Я тоже хочу вернуть деньги, тем более, что у меня это 1800 руб, это уже не 300 р.
У меня, кстати, тоже проблема с договором оператора, т.к. моему номеру уже 15 махровых лет, если не больше. НО копию договора можно получить, я узнавала, хотела получить выписку по счету, но без надежды вернуть деньги, забила на это дело, т.к. много мороки.
Я верно понимаю, что они соглашаются вернуть деньги на основании того, что не высылали смс только идентифицированным клиентам?
Кстати, идентификацию, насколько я помню, можно пройти даже у партнеров, коих по Москве достаточно много. Второй аккаунт, которым мы пользуемся по работе у нас полностью идентифицирован, даже карта была за счетом закреплена.
Таааак…. В личный кабинет кошелька смогла зайти, но при попытке перевести туда 1 р Увидела такую информацию:
clip2net.com/s/3OBwQq2
Под номером кошелька высветилось «Неверное значение».
Его убили что ли???
Ну что, друзья, я получила вот такой ответ:
Добрый день.
Публичная оферта об использовании платежного сервиса «Visa QIWI Wallet» не предусматривает оказания клиенту такой услуги, в связи с чем отсутствует обязательство Банка уведомлять клиента о присвоении ему статуса «неактивного».
Это они «дурака» включают. Это следующий этап Мерлезонского балета.
Сейчас они будут делать вид, что перевод клиента в статус неактивного пользователя — это не услуга. Делать это они будут до тех пор, пока кто-нибудь не обратится в суд и не докажет обратного.
Потом они придумают следующую фишку. И так далее.
Услугой, в данном случае сочли, я так полагаю, смс-информирование. Отмазались: Ни фига мы вам не должны….
Ирина, в данном случае они, видимо, ссылаются вот на этот пункт своей супероферты:
«5.12. Заключением Договора на условиях настоящей Оферты Пользователь предоставляет Оператору Сервиса право на совершение голосовых вызовов, а также дает согласие на получение от Оператора Сервиса (или привлеченного им для указанной цели третьего лица – АО «КИВИ» (ИНН 7707510721)) сообщений по сетям электросвязи, в том числе (но не ограничиваясь) на Абонентский номер и/или адрес электронной почты (e-mail), указанный Пользователем при регистрации Учетной записи Пользователя и/или в качестве реквизита для осуществления Платежа, в целях:
а) повышения уровня безопасности Использования Сервиса, в том числе при совершении Платежей в пользу Получателей платежей;
б) информирования Пользователей о новых продуктах, услугах и сервисах, предоставляемых Оператором Сервиса;
в) направления сообщений рекламного и информационного характера, в том числе о товарах и услугах, предоставляемых третьими лицами, с возможностью отказаться от получения таких сообщений с использованием сервисной веб-ссылки в тексте сообщений, приходящих на указанный e-mail;
г) направления информационных запросов о подтверждении совершения запрошенных операций по Балансу Учетной записи Пользователя;
д) направления Пользователю дополнительной информации по поручению Получателя платежа, в пользу
которого был совершен Платеж с Использованием Предоплаченной карты «Единая расчетная карта QIWI».
Получается, что это их право, но не обязанность. Однако, по сути своей, это абсолютно свинская ситуация. Завтра они напишут, что со всех пользователей единовременно списываются все средства, находящиеся на кошельках. И согласием пользователя является совершение любой транзакции после публикации изменений на сайте.
Это же абсолютно несправедливо. И по-любому неправильно.
Ирина, Вы им писали официальное обращение или электронное письмо?
Электронное письмо, обращение через сайт. Сейчас стали оперативно обрабатывать, видимо, получили по шапке. Буквально на следующий день приходит ответ!
Ирина, тогда теперь самое время написать им официальный запрос на бумаге. Я подозреваю, что ответы у них бессистемные. И «на бумаге» будет другой результат.
Это не относится к делу, просто увидел в п. 2.1: «Услуга оказывается Пользователю в течении периода действия настоящего Договора…»
Оборот «в течение» в данном случае пишется с «е» на конце. Грамотеи, блин.
Я думаю, что единственный действенный метод борьбы с ними — это массовый выход людей из этой системы. Правда, в этом случае они откроют другие «Рога и копыта».
Ольга, я бы добавил еще один метод — информационный, который подразумевает озвучивание в открытом доступе антиклиентской политики этой компании и подобных ей контор.
Обмен информацией, для того чтобы все знали о косяках вот таких ушлых фирмочек, — это очень действенный инструмент по защите клиентов и приведения в чувства тех, кто на них наживается.
И мы такой инструмент активно используем, общаясь и обмениваясь информацией на этой странице.
Добрый вечер! Я просто по методу «сарафанного радио» рассказала абсолютно всем своим знакомым про эту «систему».
Ольга, уверен, Вы все правильно сделали)
«Сарафанное радио» — это мощнейшее оружие против жуликов и хапуг. Пусть все знают о «подвигах» контор, которые бессовестно наживаются на своих клиентах!
Всем привет. Я эту информацию выложила в крупной группе на ФБ, Это вызвало активное обсуждение.
Прекрасно! Ирина, Вы молодец! Мы создаем активную волну. Это лишнее доказательство того, что когда мы вместе — мы сила!
У меня тоже самое, больше не буду пользоваться киви кошельком.
Марсель, добрый вечер!
Вы тоже попали в категорию неактивных клиентов и лишились денег? У нас тут уже серьезные прецеденты — многим коллегам удается возвратить обратно средства не только в валюте, но и в рублях.
Вы пробовали сделать так же?
Ну что, друзья, мои! Можете меня поздравить!!!
Сегодня получаю сообщение: Добрый день.
Денежные средства возвращены
1842,71 руб.
В полном объеме. Но это, типа, я их додолбила. Я же еще раз написала после сообщения Виктора! Уж больно обидно стало, он, скопировав мои сообщения, возврат получил, а я нет!
Сначала мне прислали отписку, как и в первый раз, типа, оферта, бла-бла-бла, должны сами следить за обновлениями.
Тогда пишу сообщение:
____________________________________________________________
Ваш ответ абсолютно шаблонен. Прошу вчитаться внимательно в то, что я написала. Я ссылаюсь на слова ПРЕДСТАВИТЕЛЯ пресс-службы вашей компании!!! Причем тут публичная оферта, в которую вы постоянно вносите изменения, ущемляющие права пользователей сервиса??? Статья с высказывания представителя ВАШЕЙ компании размещена в открытом доступе на авторитетном сайте.
Ни о какой услуге, которую вы упоминаете в своем ответе, речь не идет. Прошу рассмотреть данный вопрос с привлечением руководства!!! Списание денег считаю мошенническими действиями!
После этого мне в ответ снова про оферту… но в конце приписочка: Уточните, пожалуйста, причину по которой Вы не использовали кошелек более полугода.
А я в тот год болела и перенесла 2 операции. Что и описала. Вот с 23.11 подумали, и вернули.
УРАААААААААААААААА!
Всех люблю!!!!!!!! Я победюн))))))), я, конечно, еще та долбилка)))
Но считаю, что они знают свою вину и поэтому возвращают!!! Не иначе.
Кошелек мой обновили, история чистая! Хотя перед обращением я смогла зайти в него, но не смогла на него ничего перевести.
Стоит ли говорить, что дс я сразу же из кошелька вывела))), второй раз не попадусь, надеюсь!
Сергей, жму вашу руку!!! В результате работы коллективного разума у кого-то что-то получается)))
Спасибо вам за это обсуждение, если бы не Вы и не эта страничка, я бы вряд ли еще раз стала пытаться вернуть деньги). Дай бог еще многим поможет!
Ирина, доброго Вам вечера! Вот это самый главный и самый замечательный результат — когда жулики, проходимцы и подобные им персонажи возвращают деньги, которые, по сути, выудили у клиента под надуманным предлогом!
Ирина, очень рад за Вас! Тоже жму Вашу руку и даже обнимаю)))
Вы одна из первых включились в активное обсуждение этой темы, Вами же был написан текст обращения к этим «бизнесменам» по поводу неправомерно списанных средств. С Вашей легкой руки люди стали обращаться в Qiwi и задавать им неприятные вопросы!
Вот они же сами прекрасно понимают, что действуют абсолютно жульнически. И знаете, что я думаю? Они так действуют только по одной причине: мы сами позволяем им так действовать!
Как только поднимается волна возмущения, как только клиенты начинают вдаваться в детали, начинают разбираться, выражать недовольство, как только это приобретает массовый характер — сразу же в Qiwi и подобных им конторах «идут навстречу» и «нарушают» свои же правила, которые пишут в первую очередь для себя, а не для клиентов.
Из этого следует важнейший вывод — нужно объединяться! Нужно всегда помогать друг другу! Всегда и везде нужно бороться за свои права, поскольку никто, кроме нас, за них бороться не будет!
И еще хочу сказать, что результат такой борьбы — вот он! Вы, Ваш пример, пример тех, кто зашел на эту страницу, кому помогли комментарии, кто прочитал их, направил обращение в Qiwi и вырвал назад свои деньги, вот это нагляднейший пример того, что когда мы вместе — мы сила!
Так давайте всегда помогать друг другу! Ирина, очень рад за Вас! И заходите почаще — людей, которым нужна помощь. думаю, еще много!
В общем, я полагаю, что ключевым моментом стало требование привлечь к решению вопроса руководство.
Хотя в прошлый раз я угрожала прокуратурой и они мне написали: Обращайтесь.
Еще, думаю, не стоит опускать руки, можно после получения еще разок написать. Случай возврата д/с Виктору меня убедил в том, что здесь точно работает «человеческий фактор», играет роль-кто именно занимается вашим вопросом. Может, конечно, все это мне кажется, но как объяснить, что человек написал слово в слово то же, что и я, меня послали, ему вернули сразу???
Я же тут с февраля тусуюсь))) Виктору тоже спасибо, сподвиг на повторное обращение.
Блин, прямо самой до сих пор не верится))) как будто суд выиграла)))
Ирина, вот, кстати, по поводу «прямо самой до сих пор не верится» — это Вы очень точно подметили!
Почему возможно такое жульническое отношение к клиентам? Потому что мы, клиенты, не верим в свои силы. Ну вот просто не верим и всё! Вот хоть какие разговоры веди — не верят многие в то, что сами хоть что-то могут изменить!
И такая ситуация продолжается долго. Но переломить ее можно. Вот такими случаями из реальной жизни: Ваш сегодняшний пример, примеры тех, кто уже жаловался, добивался и добился! Это уже не просто единичные случаи — это жизненная логика. Ничего не делать — ничего и не будет. Но если биться, вставать и снова биться — обязательно всё получится!
Ирина, еще раз Вас поздравляю!)
Сергей, Вы правы. Я даже не задумывался о том, что такое может случиться, но да, случилось. Проверил кошелек — ноль. Было там около 100 рублей. Мелочь, но факт. Один раз использовал киви кошелек. Деньги остались. А задумывался в ближайшее время воспользоваться киви по обмену. Курс выгодней оказался. Теперь ни за что.
Благодарен за историю, (сочувствую, надо учиться на чужих ошибках), хоть это и не ошибка.
А у меня так по разным кошелькам понемногу деньги лежат, интересно, что там.
Я просто в шоке! Как можно забрать деньги с кошелка???
Добрый вечер, Павел!
По своему опыту скажу, что вот такой «суперсервис» только у Qiwi.
Другие системы, включая WebMoney и «Яндекс.Деньги», пока, слава богу, настолько не обнаглели. А это именно наглость, поскольку Qiwi, помимо установления сверхкороткого периода, еще и не уведомляет клиентов о грядущем списании денег и закрытии их кошельков.
Вас кто-то уведомил, что Вы переводитесь в статус «неактивного клиента»? Им же это невыгодно! Им выгодно как раз «побрить» клиента «под ноль», закрыть кошелек и благополучно забыть о случившемся. И подобный свинский сервис приносит им громадную прибавку к прибыли!
Добрый день. Переведите в счет оплаты за телефон. Я все 1800 сразу на телефон кинула), там, по делу потрачу)
Всем привет! Вот и меня это коснулось и сегодня узнала, что я являюсь неактивным клиентом с середины августа и вместо 892 руб на счету 72 р. Сказать, что я в шоке — ничего не сказать. какое сказочное свинство!!! Просто ужас, как же так можно, и ведь поперек горла им не станет.
Добрый вечер, Марина!
Мне кажется, что как раз им станет поперек горла. Уже становится. И доказательство тому — успешные жалобы в Qiwi со стороны гостей этой страницы, которым удалось вернуть свои деньги, списанные по свинскому основанию «Неактивный пользователь».
Марина, почти 900 рублей — это деньги, кто бы как ни думал. Поэтому обязательно обратитесь в Qiwi с жалобой на неправомерно списанные средства. Неправомерность их списания уже в том, что Вы лишь сегодня узнали, что «награждены» статусом «Неактивный пользователь», хотя эти дельцы должны были заранее сообщить Вам такую «радостную новость».
Марина, выше есть тексты жалоб, с которыми посетители этого сайта обратились в Qiwi. Это касается как денег в рублях, так и в валюте — средства им были полностью возвращены.
Нужно поднимать волну, чтобы о действиях Qiwi узнали все пользователи этого сервиса. И волна уже поднимается. Как видно, в Qiwi сами понимают свое свинское отношение к клиентам. Поэтому они начали возвращать деньги. Обязательно обратитесь к ним с претензией, используя текст, представленный в комментариях!
Поверьте, я как никто понимаю, что почти 900 р это деньги, на минуточку, это почти треть моего месячного оклада в 3200 (и я не потеряла нолик-другой), мало того сколько еще пришлось переплатить, чтоб воспользоваться этим проклятым сервисом. Только возмущалась в МТС, что не уведомляют о повышениях тарифов, так на тебе, тут еще лучше.
Да, я уже перечитала другие сообщения, и некоторые даже вслух коллегам, на работе тоже никто не к курсе такого положения дел, даже сразу не верят, что такое бывает.
Хочу написать жалобу, только подскажите, по каким пунктам меню надо пройтись? Я что-то не разберусь, нажимаю «обращение в службу поддержки» — там раскрывается список «по какому вопросу требуется помощь» — и в перечне ничего подходящего.
До сих пор не верится, что так бывает, открываю кошелек, вижу сумму и «втыкаю» в нее, надеясь, что мне кажется.
Марина, судя по их вариантам обращения в техподдержку, это может быть «Qiwi Кошелек» —> «Пополнение кошелька» —> «Другое», либо «Qiwi Кошелек» —> «Оплата услуг» —> «Другое». Но это совершенно неважно — Вы можете выбрать любой раздел и написать. Они обязаны сами разобраться в теме.
Другое дело, что они могут просто проигнорировать такое электронное сообщение. Нужно обязательно позвонить им в техподдержку, чтобы они зарегистрировали Вашу жалобу и прислали уведомление Вам на почту или SMS на телефон.
Но главное — нужно именно написать жалобу на бумаге в двух экземплярах, прийти в офис Qiwi и торжественно им вручить один экземпляр. На втором они должны поставить отметку о получении — он остается у Вас в качестве доказательства обращения.
Марина, обязательно покажите эту информацию (статью и комментарии) всем Вашим коллегам. Страна должна знать своих «героев»!
Сергей, спасибо за подсказки.
В офис, конечно, я не пойду, ввиду отсутствия такой возможности, но как минимум написать надо обязательно, если я в зоне боевых действий так что, мы совсем бесправные? и оповещать не надо?
Спасибо сказали бы, что их сервисом пользуются.
Марина, желаю Вам скорейшего прекращения войны и восстановления мира!
Я больше чем уверен, что в Qiwi не разделяют клиентов по географическому и любому другому признаку — они «доят» всех!
Уверен, им абсолютно наплевать, где Вы живете. Прав у Вас на то, чтобы остаться без денег, ровно столько же, сколько у любого жителя России. Они всех с удовольствием обращают в «Неактивных клиентов», а потом вытряхивают их кошельки.
Именно поэтому нужно широкое информирование клиентов Qiwi о «прекрасной» перспективе стать «неактивным» и лишиться всех денег.
Марина, очень рекомендую настаивать на том, что для вас это очень серьезная сумма и советую упомянуть о своей зарплате. А вы из какого региона?
я из донецка, который в непризнанной днр
Всем доброго времени суток!
Меня тоже коснулась данная проблема. С меня, как с неактивного пользователя списали 124,47$. Причем, списали даже больше тех процентов, которые сами прописали в оферте. Читаю этот форум пару недель.
Несколько дней пытаюсь написать претензию в техподдержку на сайте. Не получается отправить! Выскакивает надпись «техническая ошибка». Как только не пыталась, не дают отправить. Кто-то с этим столкнулся? Как решить вопрос?
Оксана, здравствуйте!
Пожалуй, с Вас списали максимальную сумму среди всех, кто заходил и писал и на этой страничке. Почти 7,5 тыс. рублей — это рекорд. Вернее, антирекорд. Такие, как Вы, для Qiwi — лакомый кусок. Сразу обогатиться на 7,5 тыс. рублей, не оказывая никаких услуг клиенту — представляю, как радуется их руководство!
Оксана, если не получается написать претензию через сайт — сделайте более эффективный шаг. Вы можете озвучить претензию по телефону техподдержки с обязательным условием, чтобы они сообщили Вам регистрационный номер Вашего обращения, но главное — обязательно напишите им претензию на бумаге.
В комментарии выше я написал, как это сделать: пишете претензию в двух экземплярах — один отдаете им, на втором они ставят отметку о получении. Тогда им будет очень сложно проигнорировать Вас — они обязаны дать Вам официальный ответ.
Здравствуйте , Сергей. Написать в техподдержку все же получилось. Через 3 дня пришла стандартная отписка, со ссылкой на оферту.
Причем, я в своем письме указала еще и на то, что списали больше пресловутых 0,25% в день. Подробнее есть в моем ответе (от 22.11 в 22:23) Ирине. Написала еще раз, используя положительный опыт переписки с QIWI, который нашла на этом сайте.
Посмотрим, что ответят. Но вообще у меня убеждение, что такая наглость со стороны QIWI, не что иное, как уверенность в своей безнаказанности и недосягаемости.
Оксана, у многих с первого раза не получалось пробить стену, которую выстроили против клиентов в Qiwi.
Они при первом обращении обычно такие отписки и кидают клиенту. Смотрят — отстанет он или нет. И вот если не отстал, значит, настроен серьезно. С такими они предпочитают не связываться. Таким лучше вернуть деньги, которые они увели в результате своих жульнических придумок.
Оксана, очень вам сочувствую, но по валютным списаниям вроде неплохая статистика, если они не восполнили еще пробел-не прописали в своей волшебной Публичной оферте алгоритм списания д/с в валюте.
Мне отвечали с адреса qw@qiwi.com, попробуйте написать на него. Но лучше действительно продублировать письмом, это же уже натуральный грабеж!!!
Ирина, у них волшебно прописано в оферте «0,25 % (ноль целых двадцать пять сотых процента) от суммы Баланса Учетной записи Пользователя за каждый календарный день. От СУММЫ — т.е. не важно в какой валюте.
Так наглость еще и в том, что списывали они с меня больше чем 0,25%. в течении 3-х месяцев брали примерно на 10$ больше! После того, как я обнаружила, что стала «неактивным пользователем», я вывела оставшиеся крохи, но 16.10 специально пополнила счет на 1$, чтобы не заблокировали кошелек с нулевым балансом. Вроде, согласно их же оферте, стала опять «активным», НО… (барабанная дробь!!!) 31.10 этот доллар списали!!!
Оксана, насколько я помню, у них нигде не прописан алгоритм конвертации валюты, поэтому, по-моему, двоим из ветки вернули деньги! Перечитайте все, что здесь написано внимательно! И пишите по их образцу.
Это называется «цифровая экономика» по-русски. Его еще к В.В. приглашают на мероприятия по ее развитию… С такими ребятами и ICO будет отдыхать).
Проще говоря — кидалы. 2 года у Яндекса еще ладно но 90дн. — почему не сделать 40дн..!? Раздают банковские карточки но по-факту ная… завязывая ее на ЛК типа они тут киви-банк, а там — платежная система / просто сайт.
Единственный кто за такое может ответить — ЦБ. Туда и надо писать жалобы. А пока, если не способны зарабатывать по-другому — пусть подавятся — монеткой в терминале QIWI
= Crowd против жлобов =
Анатолий, доброго Вам вечера!
«Это называется «цифровая экономика» по-русски» — думаю, это называется просто жульничеством и свинским отношением к клиентам, вне зависимости от типа экономики и ее географического базирования. И с такими вот «предпринимателями» нужно бороться. В том числе — Вы абсолютно правы — жаловаться в ЦБ.
Раз они эмитируют карты значит, это — банк а никакая не интернет-компания по подписке, каковыми они все хотят выглядеть в глазах инвесторов, которым судя по всему не особо интересны акции qiwi принесшие 0% доходности с момента IPO за 5 лет.
PlayMarket может продать тебе игру или доступ к Гугл-музыке. по подписке или freemium (сначала бесплатно) и то отсуживали и теперь 10 раз сообщит, НО за банками для того и есть надзор иначе будут 90-ые с такими ухарями.
Вообще офигели за 180 признать меня неактивным, а мои деньги — ихними. Это + к 2.5% явной(!) комиссии за пополнение. Банк есть банк — будьте любезны к ответу. МТС и Мегафон и т.п. и то по обращению возвращают списанное за неактивностью симкарт, а эти — «давай, дасвидания».
Напишем в ЦБ и прокуротуру в рамках надзора по введению потребителей в заблуждение, а по-хорошему мошенничество. Надо во всех соцсетях постить #qiwi #обман и закончится это «дело».
Какая-то существует лазейка, которой они и пользуются. Вроде банк, а вроде и не банк… Карта как бы есть, но ее как бы и нет)
Возмущение ваше разделяю целиком полностью. Если будет «рыба» письма, тоже не без удовольствия отправлю в надлежащие органы.
Анатолий, абсолютно с Вами согласен и по поводу «офигели», и по поводу «надо во всех соцсетях постить». Обязательно надо! И многие из тех, кто здесь бывает, например, Ирина, именно так и делают.
Таких «суперпредпринимателей» обязательно надо ставить на место. И то, что им вдруг захотелось денег дополнительно поиметь с клиента, — это их проблемы. Хотеть не вредно.
Но при этом они сами понимают свинство этого своего статуса «Неактивный клиент» и, самое главное, — срока в 180 дней. И понимают, что двойне и втройне свинство, что они не уведомляют клиента о том, что им присваивается статус «Неактивного клиента» (текст оферты, которую они правят по своему желанию по всем направлениям, — не в счет).
И по этой причине как только поднимается волна — они сразу сдают назад и возвращают деньги. Поэтому обязательно надо жуликов ставить на место и контролировать, поскольку без контроля они теряют остатки совести.
Более того они удаляют личный кабинет, чтобы и следов не было.
Кто одобрил всю эту схему нужно под мошеничество и условным сроком + запретом лет на 10 работать в фин. секторе. Чем они отличаются от Вим-авиа или г-банков растаскивающим по своим карманам и карманам «смотрящих» кураторов народное богатство?!
Анатолий, все правильно. Жуликов нужно выявлять, клеймить и избавляться от них, где бы они находились: на базаре, в большом бизнесе или в правительстве.
Ох, друзья, сейчас собираюсь лететь Победой… На мой взгляд-это очередной претендент на доскональный разбор их замысловатых правил. Там ТАКИЕ тонкости)))))))))), ууууххх. Чем дальше, тем чудесатее!!!
Сергей, у вас про них темки нет?)))))))
Ирина, мне «Победой» не доводилось летать. Судя по Вашему сообщению, слава Богу, не доводилось)) Поэтому и темы пока такой у меня нет)
Но Вы всегда можете написать здесь обо всем, что накипело. Вдруг завяжется обсуждение — тогда и тему можно создать!
Как слетаю, может и напишу, дай бог, чтобы без печального опыта, но пару ошибок я уже допустила и было бы полезно поделиться с другими своим опытом)
Ирина, конечно, пусть никакого печального опыта у Вас не будет!
А по поводу «пары ошибок» — Вы всегда можете поделиться ими здесь. Уверен, многие предпочитают учиться на чужих, а не своих ошибках.
у меня сотрудница победой летает, очень довольна. еще ни разу не возникало проблем, не попадала на задержки (тьфу-тьфу-тьфу), говорила, что правил всяким много, но все пока понятно было… в любом случае это лучше, чем 36 часов в автобусе тарахтеть
Вот я на правилах и попалась. Купила 2 билета, как я считала, но для компании это ОДНО бронирование, в которое за деньги можно добавить услугу до 10 кг багажа за 499, но только на ОДНОГО человека!
Даже если на 10 чел купите, 10 кг только одному! Остальным только до 20 кг за 1499. А было бы здорово мне 10 кг за 499 и мужу за 499.
И ведь читала правила, а там звездочка и мелкий шрифт))), все в лучших традициях)
Всем — Здравствуйте! После того, как увидел, что лишился 70 руб. в Киви кошельке, вышел на Вашу чудесную страничку, где после прочтения комментариев, всё стало ясно и понятно.
Сразу скажу, что из-за 70 руб. тратить время на переписку с КИВИ не буду. Но поддержу борьбу с нечистым на руку банком.
Опубликовал всё в ОК. Думаю, что не я первый, но всё же одним бойцом будет больше и кто-то, прочитав комментарии в вашем блоге, не совершит наших ошибок. С Уважением!!!
ok.ru/profile/470966105553/statuses/67805012194769 Ссылка на мои действия.
Эдуард, доброго Вам дня!
Спасибо за Ваш вклад в общую волну недовольства. Сейчас посмотрел ссылку — там тоже завязываются обсуждения. Это здорово!
Кстати, я еще раз для себя отметил, что люди действительно в подавляющем большинстве даже не подозревают о статусе «Неактивный пользователь» и условиях присвоения этого «почетного звания». Тем полезнее то, что делаете Вы и все мы вместе!
Всем привет!
Хочу выразить ОГРОМНУЮ благодарность всем собравшимся здесь за вашу поддержку и помощь!
Сегодня на почту пришло письмо, что денежные средства возвращены.
УРА ТОВАРИЩИ, УРА!!!
В полку счастливчиков прибыло! Это уже без кавычек! Марина, поздравляю Вас!
Пожалуйста, транслируйте и распространяйте эту информацию и ссылку на статью везде, где можно. Так мы поможем другим вернуть свои средства!
Сергей, даже не представляю как в такой ситуации молчать и никому не сказать!
Кстати на работе мне сказали:»это удивительно, если честно, мы уверены были на 150% ,что деньги не вернут, и молчали, чтоб тебя не расстраивать».
Я и сама так думала, а потом прикинула, что я теряю? потом жалеть буду, вдруг возможность была, а я ею не воспользовалась.
Я так думаю на это и рассчитывают, и не только киви, обдираловка на каждом шагу: в магазинах (про ценны одни на витрине, другие в чеке), на работе, и когда начинаешь возмущаться, тебя со всех сторон одергивают «ну что ты докажешь» , «мы же мошки» и т.д. в этом проблема наших людей
Марина, они наглеют только по одной причине: мы САМИ позволяем им наглеть и так обращаться с собой. Как только люди начинают протестовать, заявлять о своих правах, требовать — ситуация сразу меняется.
И Ваш случай это доказывает. Нужно всегда бороться и отстаивать свои права!
Марина, добрый день. Очень рада за вас. Расскажите, что писали, что вам отвечали?
текст брала из сообщений в этой теме
что характерно, с самого начала я писала:
Здравствуйте! С моего счета начиная с середины августа этого года согласно пункту оферты 4.15 было списано: 31 августа- 210 рублей, 30 сентября -300 рублей и 31 октября – 310 рублей, в сумме 820 рублей. Но в связи с тем что мне не прислали мне уведомление о присвоении статуса «неактивного пользователя», или в котором бы предлагалось совершить платеж или вывести остаток средств со счета, требую вернуть на мой кошелек незаконно списанную сумму, а именно 820 рублей. Спасибо.
НО! они ответили, что деньги снимались согласно пункту оферты 4.15
елки-палки, я в курсе согласно какому пункту и я его сама указала в самом начале , речь шла о неуведомлении , создалось впечатление, что они даже не читают полностью обращения, а тупо отписываются шаблонами «для галочки» лишь бы заткнуть
ну вот в этом духе еще 7 писем, и они в каждом письме про свой пункт 4.15
в предпоследнем, опять про пункт 4.15 и в конце «Смс о списании средств не отправляется» (ну да, а я и не заметила)
в последнем я опять написала про представителя, который «обещался» уведомлять пользователей с положительным балансом, и тоже чтобы рассмотрели вопрос с привлечением руководства
тишина была 3 дня, потом прислали, что «обращение передано специалистам», потом опять тишина больше недели, я хотела написать еще, потом дочиталась в этом договоре оферты в п. 8.1 (если не ошибаюсь) написано про рассмотрение споров и обращений в 30-дневный срок, и решила подождать
и вот сегодня пришло «Добрый день! Денежные средства были успешно возвращены на Ваш VISA QIWI Кошелёк.»
ну что, я было обрадовалась и расслабилась, а потом меня осенило, что о своем статусе я узнала в середине ноября, и вывела остаток (если я правильно понимаю после совершения каких-то действий перестаешь быть неактивным), а теперь опять средства на счету есть, а конец месяца через 2 дня, т.е. 30 числа с меня спишут рублей 150 за полмесяца «непользования» и тогда я скоропостижно перекинула остаток на вебмани, смотрю интернет-магазины что прикупить))) в крайнем случае на пополнение за телефон пойдут
ФУХХХ, голова до сих пор кружится
Итак, все-таки ключевой момент либо в высказываниях Пресс-секретарь Qiwi Юлии Мансуровой, либо в просьбах привлечь руководство. Или в том и другом))). Мне, кстати, отвечали абсолютно также. Главное, не сдаваться и продолжать долбить письмами, мне кажется.
Уж не знаю, списываются ли средства за неполный месяц неиспользования кошелька, но проверять не хочется)
Хотелось бы еще, чтобы у Оксаны все получилось, у нее такая приличная сумма. По такой проблеме и в суд сходить можно. Надеюсь, ей удалось написать обращение и она просто пока ждет ответа.
Ирина, я уверен, что в такой ситуации самое главное — это общая волна недовольства.
Если им пишет кто-то один, причем пишет в стиле «Простите меня, холопа, что вас, бояр, побеспокоил», то они отмахиваются стандартными отписками. Если же таких обращений много, и если каждый клиент долбит и долбит их, не останавливается после первой отписки, второй, пятой, тогда они начинают понимать, что тут все серьезно.
Думаю, что у них есть негласная (или, может, гласная) установка: если первый раз написал — отфутболивать. Если третий, пятый, тем более если начинает стучаться наверх и звать руководство — проще отдать ему деньги и спустить все на тормозах.
соглашусь, с ключевым моментом, я акцент делала именно на то,что не уведомляли. ну и конечно количество заявок, одно дело если 1-2 ,другое если их сотни (или надеюсь больше)
я думаю списываются, там же написано за каждый день неиспользования
у кого-то тут тоже был случай, листать не буду, но на сколько помню был заказ 3 декабря, а в конце месяца сняли 20 руб, т.е. за 2 дня неиспользования
или у меня за август неактивным клиентом я стала 11 августа, т.е. , за 21 день — 210 руб
Марина, очевидно, списание производится в последний день месяца единовременно за все дни месяца, в течение которых клиент являлся «неактивным пользователем».
Именно поэтому можно прервать статус «неактивного пользователя» в середине месяца и начать активно пользоваться их суперкошельком, а в конце этого же месяца все равно будет списание.
Урааааа! Не сразу поверила своим глазам! Пришел ответ от Киви: деньги вернули на счет. Кинулась сразу проверять.
Да, вернули все снятые 124$! Если честно, даже не надеялась. Спасибо всем, кто делился здесь своим опытом. Спасибо, вам, Сергей, что подняли такую актуальную тему.
Без этого сайта, я думаю, не смогла бы правильно написать в техподдержку Киви. Не знаю, что повлияло на положительное решение с их стороны.
Письмо мое было достаточно эмоциональным. Помимо того, что писала как и все, что не уведомили, я аппелировала еще и к нарушению ими же самими установленных % списания. В конце письма написала, что жду от них адрес, куда можно написать официальное письмо-претензию.
Оксана, Вы еще один прекрасный пример того, что когда мы вместе — мы сила! Поздравляю Вас!
Очень приятно, что поднимается волна, что люди начинают бороться за свои права. Вы молодец!
Оксана, пожалуйста, рассказывайте всем о «гениальной» идее Qiwi снимать деньги со своих клиентов. И о том, как Вам удалось их победить! Ну, и об этой статье тоже)
Ура!!! Очень рада за вас! Надо эту ветку продвигать))), очень полезная!!!
Ирина, полезность статьи ярко дополняется советами и предложениями читателей, в том числе Вашими предложениями! Большое Вам спасибо за это!
Спасибо всем, кто не охает, а реально ставит на место тех, кто решил заработать на клиентах любой ценой!
Привет всем) У меня пластиковая карта Visa QiWi Wallet с payWave я ей ни разу не пользовался и тут наткнулся на отзыв(Забыл рассказать про комиссию в размере 1000руб. ,если в течение месяца с карты не было ни одного платежа. Это политика Qiwi — чтоб не расслаблялись. будьте внимательны, читайте условия и тарифы.) Кто сталкивался с этим?
Здравствуйте, Дмитрий!
Нашел вот такой документ — «Тарифы КИВИ Банка (ЗАО) по выпуску и обслуживанию карт международных платежных систем VISA и MasterCard. ПРИЛОЖЕНИЕ № 2 к Протоколу Правления КИВИ Банк (ЗАО) № 52 от 05 декабря 2014 года».
Ссылка на документ: qiwi.com/business/qiwi_bank/clients/services_and_rates/Visa_and_MC_tariffs_v06_2014.pdf
Там есть такой пункт: «Комиссия за обслуживание счета, операции по которому не проводятся ** 1000 рублей».
Они действительно берут деньги не только за пользование, но и за непользование сервисом. Везде.
По-моему, в газовых контрактах есть принцип «Бери или плати». Очевидно, в Qiwi решили всерьез взяться за тех своих клиентов, которые мало пользуются сервисом, и сделать так, чтобы на доходах Qiwi это никак не отражалось.
Дмитрий, уточню еще по поводу «будьте внимательны». Особенность политики Qiwi в том, что они могут менять свои оферты в любой момент. А клиента они не уведомляют. А если клиент, который даже не подозревает об изменениях, после этого совершает любую операцию, он автоматически принимает новые условия оферты. Очень удобно. Правда, удобно исключительно для Qiwi.
В таких условиях быть внимательным практически невозможно. Это нужно перед 2-минутной операцией по переводу средств каждый раз тратить час-полтора на штудирование их оферт — вдруг там чего изменилось.
В общем, такое чувство, что в Qiwi утрачивают восприятие реальности и не понимают связи между своей прибылью и лояльностью клиентов, которая (лояльность) напрямую влияет на количество пользователей сервисом.
Сейчас поделюсь в группе на фб Делимся нужными контактами.
Спасибо Сергей.
Комиссия за обслуживание счета, операции по которому не проводятся **по тарифам платежных систем
1000 рублей.
** Комиссия за обслуживание счета, посредством которого осуществляются операции по пластиковым картам Visa и MasterCard, взимается ежемесячно, начиная с месяца, следующего за месяцем окончания полного календарного года, в течение которого по счету Клиентом не было проведено ни одной операции.
Не пойму если я не пользовался картой год и начну пользоваться то с меня спишут сколько? Или вообще не пользоваться ей и перевести с компьютера на другой банк? Не подскажете как и что лучше сделать?
Дмитрий, как лучше сделать, решать только Вам. Если Вы не видите никакой альтернативы карте Qiwi, то Вам придется делать какие-то платежи, чтобы не подключиться к акции «Вы выиграли ежемесячное списание в размере 1000 рублей с Вашего счета».
Главная угроза для человека, являющегося клиентом Qiwi, в том, что он в любой момент может подвергнуться очередному списанию своих денег. И узнает об этом уже по факту списания.
Поэтому при любой альтернативе Qiwi стоит обратить внимание прежде всего на альтернативные варианты. Иначе Вы, как многие из тех, кто здесь присутствует, можете хватиться Ваших денег, которых больше нет. А Вы об этом узнаете только через продолжительное время после пропажи, поскольку никто Вас об этом не уведомит.
Ну, а по поводу «с меня спишут сколько»: я так понимаю, у них стандартная процедура. Как только начался период неактивности (то есть когда Вас перевели в статус неактивного клиента), они начисляют суммы для списания. Они их начисляют каждый день, пропорционально сумме месячного списания, которую сами установили и указали в какой-нибудь очередной своей оферте. А списание с Вашего счета они проводят ежемесячно в последний календарный день.
К примеру, если Вы не пользовались Вашей картой Qiwi весь 2017-й год, то с 1 января 2018 года Вам будут начисляться «штрафные» суммы из расчета 1000 рублей за месяц пропорционально каждому дню в этом месяце. В январе они будут начислять за каждый день по 32,26 руб. (1000/31).
Если Вы в январе решите снова воспользоваться картой, то период неактивности прервется. Если, положим, Вы совершите операцию с картой 12 января, то в последний день января с Вас будет списана сумма за те дни января. в течение которых Вы были неактивны, т.е. 354,84 руб. (32,26 x 11).
Так забавно)
Буквально пару минут назад общался с одним человеком по онлайн-чату. Он у меня в правой нижней части экрана горит.
Вот такой диалог. Полная версия. Человек даже предварительно заполнил контактную форму, назвавшись Алексом.
20:53
Алекс:
— Всё очень просто, я привязал к Киви банковскую карту, и использую киви как оператора связи, для платежей. У меня вообще, больше тысячи там не задерживается. Однако Киви не в обиде . Максимально не использовал кошелёк более года, и представьте не закрыли. Так как я для них важный клиент. У нас взаимо выгодное сотрудничество. Ну а коли вы, решили хранить деньги не известно где, и не известно у кого, да ещё и без процентов, то складывается впечатление, что вас обманывают давольно часто и не только Киви. Без обид . Просто нужно быть самому умней, чтоб потом не изучать договора и обижаться. Уважаю Киви, пользуюсь более 7 лет, и не пропало не копейки.
20:53
Я:
— И Вам доброго вечера)
20:54
Я:
— Ваши слова о том, что Ваши деньги не списали, поскольку Вы для них важный клиент, — это как раз исключение, которое подтверждает правило.
20:54
Я:
— А правило сейчас такое — мы вносим любые изменения в оферту и не уведомляем клиентов.
20:55
Я:
— Кто успел — тот молодец.
20:55
Я:
— А нет — деньги наши.
20:55
Я:
— Это натуральное свинство. Свинство по правилам.
20:55
Алекс:
— А для чего деньги хранить на почте?
20:55
Я:
— Не знаю. Я на почте деньги не храню.
20:56
Доставлено в чат на сайте.
Алекс:
— Киви это почта а не банк.
20:56
Я:
— Киви — это платежный сервис.
20:57
Доставлено в чат на сайте.
Алекс:
— Именно платежный а не банковский.
20:57
Я:
— Именно. От слова «платить». А платежи бывают любыми. Какие-то срочные, какие-то случайные. Для каких-то нужно аккумулировать средства.
20:58
Я:
— Но дело не в этом даже.
20:58
Доставлено в чат на сайте.
Алекс:
— Перевели отправили, получили, снова перевели на банковский счёт. Ну и где обман?
20:58
Я:
— А в том, что Киви создал кошелек. Для удобства пользования. И уже по факту он является сервисом, где могут храниться деньги клиентов.
20:59
Доставлено в чат на сайте.
Алекс:
— У вас привязана банковская карта?
20:59
Я:
— Деньги, которые он считает своими уже по факту их поступления на аккаунт.
21:00
Я:
— Привязана к чему?
21:00
Доставлено в чат на сайте.
Алекс:
— К киви кошельку.
21:00
Я:
— Я больше не имею никаких дел с Киви. После их супероферты и самовольного присвоения моих средств.
21:01
Доставлено в чат на сайте.
Алекс:
— Да поймите не нужно там вообще хранить. Вот зашёл к примеру, купил бронь на авиабилет. Заплатил с банковской карты. Мне переслали гонорар , получил сообщение, зашёл и переместил на банковскую карту. Вообше не надо хранить , тогда не обманут и не закроют.
21:05
Я:
— Я правильно понимаю, что Вы согласны с тем, что Киви — это мошенники?
21:06
Доставлено в чат на сайте
Алекс:
— Им выгодней по честному на процентах. Чем кого то обманывать.
21:06
Я:
— Вы ошибаетесь. В том и дело, что после введения новых правил и присвоения статуса неактивного пользователя через 180 дней их выручка и прибыль резко увеличились.
21:08
Доставлено в чат на сайте.
Алекс:
— Нет я не считаю их мошенниками, просто не доверяю деньги людям которых не знаю, не вижу, и не когда не встречу.
21:08
Я:
— Это же риторическое заключение. Ровно то же самое можно сказать о любом банке.
21:09
Я:
— Они же ликвидируются в последнее время с завидной регулярностью. И можно сделать вывод: «Не храни денег в банке, и тогда не придется их выгрызть потом через АСВ».
21:10
Доставлено в чат на сайте.
Алекс:
— Вообще по статистики, после ввода процентов по некоторым платежам их прибыль напротив упала, и количество клиентов уменьшилось.
21:10
Я:
— Вы можете привести ссылку в доказательство Ваших слов?
21:10
Доставлено в чат на сайте
Алекс:
— Только не давно читал в интернете.
21:11
Я:
— Дело в том, что прибыль у них растет уже несколько лет.
Вот информация только за три последних отчетных периода:
static.qiwi.com/business/documents/4q2014-press-release-rus.pdf
kommersant.ru/doc/2938636
finam.ru/analysis/newsitem/chistaya-pribyl-qiwi-po-msfo-v-2016-godu-uvelichilas-na-13-8-20170322-141323/
Последнее сообщение у меня отправилось уже автоматом на почту, поскольку человек закрыл чат.
Что-то не верю я, что человек не пользовался и не закрыли. Что он под этим подразумевал, останется для нас, видимо, тайной. Заводили-переводили…. Вот уж не думаю, что для кого-то делались исключения))).
Ирина, может он какое-то аффилированное к Qiwi лицо. Может, это сам глава Qiwi написал)
Хотя, человек оставил реальный Email. Он есть в Google-аккаунте. Там пишет о себе, что заядлый геймер.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как избежать получения статуса «неактивный пользователь» в QIWI? Хватит ли простого перевода на другой кошелек и обратно, или нужно обязательно совершить транзакцию с комиссией? Какая должна быть комиссия? И какие есть варианты сбивать это счетчик неактивности?
Добрый вечер!
В статье есть текст их оферты по этому поводу. Статус неактивного пользователя они присваивают всем, кто не совершал платежей в течение 180 дней. Каких платежей, в каком размере и куда именно — не сказано. Поэтому любой платеж прерывает действие статуса неактивного пользователя. По поводу комиссии сказать не могу, поскольку уже больше года не пользуюсь (слава богу) кошельком Qiwi.
Уточню, что статус неактивного пользователя присваивается после 180 дней неплатежей. Это правило у них действует на данный момент. Но они запросто могут изменить 180 дней на 180 минут. Или на 180 секунд. Их фишка в том, что они клиента об этом не уведомляют. А значит, это лотерея — лишитесь Вы своих денег в один «прекрасный» день или нет.
Всем здравствуйте!
На своем опыте знаю Qiwi сборище мошенников. У меня так же списали средства за не активность 31 декабря 2017 года, хотя последняя операция была 27 декабря, пополнение Payeer кошелька. А в целом за декабрь я провел 4 операции через qiwi кошеле и даже пополнял его.То есть соглашение оферты и т.д. и т.п. просто ерунда и обман для обычного воровства.
Алексей, доброго Вам дня!
Они списывают с пользователя «оброк за неактивность» в последний день календарного месяца. Технически если Вы провели в декабре платеж, которым прервали статус неактивного пользователя, то они за декабрь все равно спишут с Вас «штраф», просто пропорционально количеству дней в декабре, в течение которых Вы еще являлись неактивным пользователем.
Однако это нисколько не отменяет того обстоятельства, что Qiwi фактически наживается на своих клиентах за счет статуса неактивного пользователя.
С прошедшим Новым годом всех единомышленников! Ну вот и закончились мои взаимоотношения с QIWI. Я обратилась в службу поддержки с просьбой закрыть мой кошелёк, предварительно сняв оттуда всё, что можно (оставила им 49 копеек и 0,3 USD ).
Причиной моего решения я указала следующее:
«Я удаляю свой кошелёк ввиду грабительской политики компании QIWI. Присвоение своим клиентам статуса «неактивный пользователь» и взимание за это платы абсолютно незаконно. Ни один банк не имеет права брать с клиентов деньги за НЕпользование услугами. ни один магазин не вправе требовать оплаты за НЕкупленный товар. Решать что и с какой периодичностью покупать может только сам гражданин. Ни QIWI, ни банки, ни магазины, ни аптеки! Никто! Брать деньги (несогласованно с клиентом и без предупреждения) — это просто грабёж! Пиратство чистейшей воды!»
Они любезно отказались от моих копеек, прислав письмо:
«Добрый день.
Уважаемый пользователь, Вы оставили заявку на удаление Visa QIWI Кошелек, однако в Вашем кошельке остались деньги. Прежде, чем кошелек будет удален, пожалуйста, используйте их любым удобным способом, например:
— снимите в банкомате, если у вас есть QIWI Visa Plastic;
— переведите на банковскую карту, другой кошелек или через системы денежных переводов;
— оплатите сотовую связь, интернет или другие услуги.
Как только остаток денег будет потрачен, сообщите нам об этом в ответном письме, и мы удалим кошелек.
Благодарим Вас за обращение в Службу поддержки QIWI!».
Хорошо, заберём и это!
Ольга, здравствуйте!
Уверен, Вы абсолютно правильно поступили! Вот я тоже думаю. что Вам не нужно ничего им оставлять. Они и так нехило наживаются на своих клиентах. Лучше зачислите остатки себе на телефон.
Ольга, с наступившим Вас Новым годом! Удачи Вам, любви и процветания!
Спасибо! Вас тоже и с прошедшим Новым годом и с наступающим Рождеством!
Крохи вывести не получилось, поэтому обратилась к этим пиратам ещё раз:
«Добрый день! Так как те копейки, которые остались у меня на счету вывести из кошелька нет возможности (платежи на такие крохи не проходят), то повторно прошу Вас удалить мой кошелёк, оставив 0,03 $ и 0,49 ₽ на счету компании QIWI. Причину я указала в первом обращении — неправомерная и грабительская политика QIWI по отношению к своим клиентам. Статус «неактивный пользователь» и взимание за это платы (без предупреждения клиента!) не имеет под собой ни юридического, ни просто логического обоснования!»
Вообще доллары я обнаружила чисто случайно, когда стала удалять кошелёк. Не помню, сколько там было, но что смогла, я перевела на карту. Это остатки. которые не проходят. Вероятно валюта там каким-то образом «застряла» после возврата платежа одним из продавцов за неполученный товар.
Спасибо всем участникам и Вам лично за эту страничку! Здоровья, счастья и добра!
Ольга, с наступившим Рождеством Вас!
Заходите ко мне — всегда рад видеть Вас на своем блоге!
Всегда приятно общаться с Вами! Пусть все и всегда у Вас будет только хорошо и прекрасно! И пусть все жулики всегда обходят Вас стороной!
Ну просто очень зол на них. У меня лежало на киви кошельке 1300 руб. Каким-то боком меня заблокировали.
Я писал в тех поддержку. Надо было прийти в банк там писать заявление. Я пришел в два банка, где на меня посмотрели круглыми глазами. Ничего сделать не смог. И забил.
Сейчас вдруг захожу на кошелек. Все разблокирован. Но денег там нет. Позвонил и мне сказали все списалось.))) Вот такие они молодцы. Просто мошенники.
Ростислав, доброго Вам вечера!
Вы не выяснили, по поводу чего Вас заблокировали? А списание средств с Вашего счета — это «добрая» практика Qiwi. И, конечно же, главная версия: с Вас списали средства за то, что Вы имели неосторожность полгода не пользоваться кошельком. Это по меркам Qiwi повод для того, чтобы выгрести из Вашего кошелька все под чистую, а потом его закрыть.
Но это не финал. На этой странице есть текст обращения в Qiwi с требованием о возврате средств. Это не просто текст — это текст, который многим уже помог полностью вернуть свои деньги.
Ростислав, обязательно воспользуйтесь текстом шаблона (он тут, в комментариях) и отправьте в Qiwi заявление с требованием вернуть Вам все списанные средства!
Добрый день всем. Давненько не было «потерпевших»,
Вы ведь можете посмотреть историю списания, там все будет видно. Или вы как-то заново зарегистрировались на тот же номер?
К комментариям Сергея могу добавить лишь то, что стоит выяснить или вспомнить причину блокировки счета. Это уж совсем «волшебно»-заблокировать счет, а потом увести с него все деньги из-за того, что вы им не смогли пользоваться….
Доброго времени суток всем.
Вот и меня надули, списали кровно заработанные, все по тому же пункту вся прелесть.
Прочувствуйте весь комизм обращения в тех поддержку киви это ведь все равно что спорить с мошенником или бандитом из подворотни о правомерности его действий смотрите в корень проблемы если мошенничество являться легальным то это значит что его крышует государственный аппарат! Да, да, это те самые слуги народа, которых вы выбирали и именно они получают часть прибыли от этого обмана!
Андрей, доброго Вам дня.
Обязательно обратитесь в техподдержку Qiwi с требованием вернуть Вам денежные средства. Текст такого требования опубликован на этой странице в комментариях. Вы зашли, что называется, абсолютно по адресу, поскольку здесь не просто обсуждается эта проблема, но и найдено ее решение. Повторюсь, на этой странице Вы найдете текст требования о возврате средств. Здесь многие могут подтвердить, что в результате обращения с этим требованием они смогли вернуть все свои средства.
Обязательно воспользуйтесь им, обратитесь в Qiwi и потребуйте возвратить Вам деньги!
Здравствуйте, Сергей, и все читатели этого форума.
киви украло у меня иначе как воровство я это назвать не могу 800 рублей ни одного прецедента возвращения рублей к большому сожалению я не нашел.
Я так понял что паре человек удалось вернуть долларовые вклады мне же как жителю Украины жаловаться на этот сервис попросту некуда. Поэтому буду его везде хаять где только можно но вернуть деньги не получиться.
Вот думаю, что мешает киви дописать например завтра новый пункт об неактивном пользователе где неактивным будет признан пользователь не заходивший в систему 24 часа и снятием с пользователя допустим 100 проц денежных средств на обслуживание этой самой системы как говориться =гулять так гулять!!!=
И если компетентные органы не усматривают в этом признаки мошенничества то это беда всех граждан. Да, всех, потому что таких киви расплодится множество.
Добрый день. Если вы внимательно прочитаете ветку, то увидите, что тут отписалось как минимум 4 человека о возврате денег в рублях. Вопрос в том, готовы ли вы вести переписку и пытаться что-то сделать для возврата ваших д/с. Хотя что становится решающим фактором для возврата мне до сих пор непонятно….
Андрей, добрый день.
Совсем не важно, где Вы живете. Киви работает в рамках российского законодательства. Именно в рамках этого законодательства любой человек, которому эти умники присвоили свой выдуманный статус «неактивного пользователя», может и должен бороться за свои права. Повторюсь, совсем неважно, в какой стране Вы проживаете. Разве Киви спрашивает паспорт при регистрации? Нет конечно. А раз так, то и бороться с их высосанными из пальца правилами нужно всем, причем лучше всего делать это сообща.
Ирина совершенно верно сказала, что главное — это начать бороться за свои права. И для этого здесь, на странице, есть вся необходимая информация.
Здравствуйте, Сергей!
Вот ответ ЦБ на наше с Вами письмо:
Ответ на обращения
Уважаемый Леонид Иванович!
ГУ Банка России по Центральному федеральному округу рассмотрело Ваши
обращения от 28.04.2017 и от 02.05.2017 в Интернет-приемную Банка России
касательно деятельности КИВИ Банк (АО) (далее — Банк), являющегося оператором
платежного сервиса Visa QIWI Wallet, и в рамках своей компетенции сообщает
следующее.
Порядок использования электронных средств платежа, в том числе
предназначенных для перевода электронных денежных средств, установлен
Федеральным законом от 27.06.2011 № 161-ФЗ «О национальной платежной системе»
(далее — Федеральный закон № 161-ФЗ).
В соответствии с частью 1 статьи 9 Федерального закона № 161-ФЗ
использование электронных средств платежа осуществляется на основании договора об
использовании электронного средства платежа, заключенного оператором по переводу
денежных средств с клиентом.
Законодательство о национальной платежной системе не содержит норм,
устанавливающих период, по истечении которого клиенту, присваивается статус
неактивного пользователя, сроки возврата остатка электронных денежных средств при
расторжении соглашения об использовании электронного средства платежа, размер и
порядок взимания оператором электронных денежных средств вознаграждения в связи
с чем соответствующие отношения являются предметом договора.
Согласно части 9 статьи 9 Федерального закона № 161-ФЗ использование
клиентом электронного средства платежа может быть приостановлено или прекращено
оператором по переводу денежных средств на основании полученного от клиента
уведомления или по инициативе оператора по переводу денежных средств при
нарушении клиентом порядка использования электронного средства платежа в
соответствии с договором.
Обращаем Ваше внимание, что в соответствии с нормами статьи 56
Федерального закона от 10.07.2002 № 86-ФЗ «О Центральном банке Российской
Федерации (Банке России)» Банк России, являясь органом банковского регулирования
и банковского надзора, осуществляет постоянный надзор за соблюдением кредитными
организациями и банковскими группами банковского законодательства, нормативных
актов Банка России, установленных ими обязательных нормативов.
В целях осуществления функций банковского регулирования и банковского
надзора Банк России в соответствии со статьей 73 Федерального закона № 86-ФЗ
осуществляет проверки кредитных организаций. Цели, задачи, периодичность и
порядок проведения проверок кредитных организаций уполномоченными
представителями Центрального банка Российской Федерации определяются
соответствующими нормативными актами Банка России. При этом проверки,
проводимые Банком России, не могут иметь целей разрешения гражданско-правовых
споров клиентов с банками. Применение к кредитным организациям мер, установленных
Федеральным законом № 86-ФЗ, возможно только при наличии объективных причин и
в пределах того перечня случаев, которые трактуются как нарушение федеральных
законов и нормативных актов Банка России.
Результаты проверок относятся к сведениям, являющимся банковской тайной, и
в силу запрета, установленного статьей 26 Федерального закона от 02.12.1990 № 395-1
«О банках и банковской деятельности» не подлежат разглашению третьим лицам.
Данные сведения предоставляются ограниченному кругу лиц, определенному этим же
законом.
Действующее законодательство не предоставляет органу банковского надзора,
каким является Банк России, права вмешиваться в оперативную деятельность
кредитных организаций, к которой, в частности, относятся вопросы взаимоотношений с
клиентами (статья 56 Федерального закона № 86-ФЗ).
Банк России не имеет полномочий оказывать клиентам кредитных организаций
содействие в разрешении спорных ситуаций, связанных с исполнением заключенных с
ними договоров.
Все вытекающие из гражданско-правовых отношений и неурегулированные
сторонами споры подлежат разрешению, согласно статье 11 Гражданского кодекса
Российской Федерации (далее — ГК РФ), в судебном порядке. Толкование условий
договоров в соответствии со статьей 431 ГК РФ осуществляется судом.
Первый заместитель начальника / / Л В.В. Кныш
Разочаровывает…..
Но, видимо, проверка всё же была. С какого-то момента оферта была изменена — с заблокированного кошелька не снимаются средства за обслуживание, изменён процент с 0,35 на 0,25 ( что тоже много), есть и другие изменения.
Но бороться с ними необходимо, и когда я нашёл этот ответ у себя в спаме — понял, что ЦБ нам не защитник. Задача ЦБ — защитить банки.
Но есть идея натравить на них антимонопольную службу.
КИВИ занимает существенную долю ранка электронных кошельков — около 18 000 000. А если доля на рынке более какого-то процента (по моему 20, а может 35, не помню), то регулирование цен для потребителей не может превышать на какой- то процент от среднего на рынке услуг.
И вот тут то они попались. Средняя цена за обслуживание электронного кошелька на рынке этих услуг по моим подсчётам, составляет около 300 рублей в месяц. У КИВИ цена за обслуживание кошелька составляет до 30 000 рублей в месяц, то есть превышение от средне-рыночной в 100 (сто) раз
Здравствуйте, Леонид Иванович!
Рад Вас видеть.
Сейчас открыл их оферту (по ссылке в статье) — действительно, они снизили ежедневный «штраф» с .0,35% до 0,25% при списании сумм свыше 4500 руб.. Сделали «царский» подарок клиентам.
Думаю, Вы правы насчет ЦБ, И правы также в том, что нужно написать в антимонопольную службу.
Леонид Иванович, давайте это сделаем. Я готов помочь в составлении письма. Потом мы также выложим его здесь. Давайте спишемся на почте. Мой Email: info@text-center.ru.
Добрый вечер всем. Меня лично больше всего бесит во всей этой истории, не то, что они начинают брать деньги и т.д., а то, что они это делают втихую, не уведомляя владельца счета. Я уже не помню писала или нет, по какому-то эл. счету (уже не вспомню по какому), получила уведомление: Если вы не совершите в течение, к примеру, 2 недель, операций по счету, с вас начнет взиматься плата.
МТС, к слову, тоже этим грешили. Подключил услугу, к примеру, за бонусы, а по прошествии 10 дней она становится простой платной услугой. И если раньше ты это мог пропустить, сейчас уже приходят смс-бесплатный период закончился, с завтрашнего дня будет взиматься плата.
А тут натуральное жульничество-по-тихому сделали и стригут купоны.
Ирина, добрый день. Вы правы — вот это и есть жульничество. Не то ,что они изменили условия, а с ними кто-то не согласился и ушел (в этом нет ничего катастрофического) — отвратительно именно то, что они меняют условия на ходу и не уведомляют об этом.
И ведь всем очевидно, что им так удобнее: человек забыл, просрочил их выдуманные сроки и лишился всех денег. Ничего не нужно делать — просто вытряхивай кошельки клиентов и всё!
Всем здравствуйте, пользуюсь qiwi кошельком с 2014 года, за это время совершал множество платежей. Но с такой наглостью приходится сталкиваться впервые. Мне должны были перевести деньги на счёт, я решил авторизоваться и проверить текущую сумму на счету.
У меня установлено мобильное приложение и при попытке входа приложение вывело сообщение с ошбкой. Такое было уже ни раз. Я нажал кнопку «восстановить пароль». Также появилась ошибка, тогда я удалил приложение и установил заново. В этот раз прошел процедуру восстановления пароля. И когда вошел в аккаунт увидел, что все мои счета обнулены, денег на них нет, а также пропал валютный счёт. Тоже самое произошло после входа на сайт.
Позвонил в техподдержку, где мне сказали, мол сам дурак, надо читать офёрту. Ты 180 дней в кошелек не заходил, вот его и удалили, деньги по 10 рублей в день еще списывали.
Когда я впервые зарегистрировался в qiwi никакой информации о том, что я обязан заходить в свой аккаунт и обязательно совершать операцию не было. Я считаю этот факт мошенничеством, мне даже историю обнулили, не могу увидеть информацию о списании.
Установлено в телефоне приложение, куда всегда приходит информация об операциях со счетом. Но ничего не приходило, при этом если у меня был неактивен кошелек, почему мне продолжали присылать рекламу от qiwi bonus, могли бы тоже удалить мой email из рассылки, ведь я больше не клиент(
Так обидно, готов поддержать переписку, отправку писем в соответсвующие органы. Важна даже не сумма которая пропала, а реакция людей на такие факты обмана.
Здравствуйте, Костя!
К сожалению, Вы стали очередным «неактивным пользователем», которые, очевидно, сильно увеличивают доходы Qiwi. И Вы правы, что они не уведомляют о приближении или присвоении этого статуса. Почему? Очевидно, им это чрезвычайно выгодно: они Вас уведомят, Вы совершите копеечную операцию, и они лишатся возможности вытряхнуть из Вас все деньги. Зачем им это? Лучше подождать, тихонечко перевести клиента в неактивного и выгребать из его кошелька денежки.
Костя, Вам обязательно нужно написать претензию в Qiwi. Текст Вы найдете в комментариях на этой странице. Обязательно напишите и направьте им заявление. Уже несколько человек из гостей этой странички вернули таким образом все свои деньги.
Обязательно напишите претензию!
Здравствуйте, Сергей. Как рад, что нашёл такой замечательный сайт. Да, я прочитал всю ветку сообщений, действительно некоторым людям удалось вернуть деньги. Это здорово. Послушался совета и отправил им несколько жалоб, заявок. Возмущенный сначала решил удалить свой аккаунт, но после того как мне пришла отписка от техподдержки:
Добрый день.
Уважаемый пользователь, при удалении QIWI Кошелек, все данные будут удалены без возможности восстановления.
Обращаем ваше внимание, что если в вашем кошельке остались деньги, согласно пункту оферты 9.8 эти средства будут обращены в доход оператора сервиса.
Уточните, пожалуйста, Вы желаете сейчас удалить Ваш QIWI Кошелек?
Благодарим Вас за обращение в Службу поддержки QIWI!
решил продолжить борьбу, какая наглость сначала списать всё до копейки, а затем еще и про денежные средста писать.
Ответил им:
Вы издеваетесь ещё!? Все мои деньги вы уже списали. У меня там 0 р. еще и валютный счет удалили(
Видимо приняли этот ответ как отказ, ведь аккаунт еще жив. После этого написал заявку на возврат денежных средств. Текст скопировал у Леонида Ивановича, (спасибо, что опубликовали). Немного изменил по себя потому что суммы точной назвать не могу. Буду ждать результатов. Написал в комменты на их страничках в соцсетях, что они мошенники).
Текст отправленной заявки:
Было произведено «Списание денежных средств. Плата с неактивного пользователя согласно пункту 4.15 оферты «Visa QIWI Wallet»» в долларах. В связи с тем, что «ПУБЛИЧНАЯ ОФЕРТА — об использовании платежного сервиса «Visa QIWI Wallet»» в пункте 4.15 не предусматривает оплату стоимости услуг Оператора Сервиса по «предоставлению Пользователю возможности Использования Сервиса» в иностранной валюте (долларах, в моём случае), в договоре оферты не описан порядок конвертации иностранной валюты в рубли для «оплаты стоимости услуг Оператора Сервиса по предоставлению Пользователю возможности Использования Сервиса» — прошу возвратить незаконно списанные средства в иностранной валюте.Сумму списанных средств назвать не могу, поскольку вся история в моём аккаунте стёрта Примерно на счету было 3.5 доллара. Оставляю за собой право обратиться в контролирующие организации в случае невозврата моих средств.
Костя, Вы молодец. Это в любом случае лучше, чем просто удалить у них кошелек и всё. Пожалуйста, сообщите, что они Вам ответят.
Хорошо, буду держать в курсе.
Всех приветствую.
Сергей, неделю назад попал в схожую ситуацию — за полгода с моего счёта было украдено 1870 рублей. Остаток я в тот же день потратил на разные мелочи, и подал заявку на удаление кошелька, решив закрыть для себя вопрос сотрудничества с Киви. И уже после этого из любопытства ради решил почитать в интернете как реагирует общественность на подобное узаконенное воровство. Почти сразу попав на вашу страницу, понял что можно попытаться вступить с Киви в переписку. Остановив процедуру удаления ящика в последний момент, сформулировал свои требования в мягкой форме. Получил, разумеется стандартную отписку. Решил сформулировать свои требования в более жёсткой форме:
Повторю ещё раз, должного уведомления о списании я не получил ни посредством смс, о чем у вас указано, ни по почте. Более того, в момент заключения с вами договора данный пункт отсутствовал.
Итак, вновь прошу вернуть украденные вами мои личные средства. Если для этого необходимо подключения руководства, с удовольствием с ними пообщаюсь. В противном случае, если ваш ответ опять будет отпиской, прошу удалить мой кошелек и впредь вы не получите от меня ни сантима.
Письмо отправил 10 июня, сегодня средства вернулись на счёт.
Благодарю Вас и всех участников дискуссии. Пытайтесь, не опускайте руки.
Николай, доброго Вам утра!
Это прекрасная новость! Самое главное — понять, что нужно бороться за свои права, и тогда все обязательно получится. И Вы еще раз этого доказали!
Очень рад за Вас! И всегда рад видеть Вас у себя на блоге)
Всем привет.
Ура, Ура! Как меня радуют такие сообщения.
Николай, а про какое смс-уведомление вы писали? У вас было настроено СМС-иноформирование?
Ирина, специально смс-информирование не подключал. Но по каким-то пустякам и рекламный мусор от qiwi приходили исправно. Кстати, в дальнейшей переписке выразил надежду, что при рецидиве надеюсь на своевременное уведомление, Ответ был следующим: «Уважаемый абонент, уведомления о присвоении статуса «Неактивный Пользователь» системой не предусмотрены.»
Привет всем. 28.06.2018 г. в 09.50 с помощью электронной платежной системы VISA QIWI WALLET совершила перевод с карты Альфа-банка на карту Сбербанка для оплаты кредита. Деньги на карту Сбербанка не поступили. В Альфа-банке по выписке видно, что деньги списаны и ушли QIWI WALLET.
В результате переписки с техподдержкой QIWI 15.07.2018 г. выяснилось, что платеж с моей карты был зачислен банком на неизвестный мне QIWI кошелек. Вернуть мне мои деньги представитель банка отказался мотивируя тем, что после зачисления денежных средств в адрес получателя платежа наступила безотзывность перевода денежных средств. А номер QIWI кошелька охраняется тайной банковских операций (Обращение QW9770225).
Однако техподдержка на мои вопросы скромно молчит: каким образом деньги не отправились на мою карту Сбера, а попали на чужой QIWI кошелек. Сбер требует оплату кредита, а QIWI деньги не отдает.
Надо действовать.
Галина, доброго Вам времени суток!
Вы правы, что нужно действовать.
Скажите, пожалуйста, как происходит оплата средств через Qiwi Wallet? В момент формирования поручения указаны ли полные реквизиты платежа?
Если реквизиты в Вашем Личном кабинете есть и они полные, то есть указан номер счета списания и счета зачисления, то нужно обязательно писать претензию в Qiwi.
К слову, претензию нужно писать в любом случае, даже если полных реквизитов платежа нет. И поднимать волну — параллельно написать в прокуратуру, Центробанк с требованием проверить Qiwi на чистоплотность в отношении клиентов.
Доброе утро! Да, в момент проведения платежа указываются полные реквизиты карты отправителя и карты получателя. Но QIWI банк уклоняется от ответа на мой вопрос: На каком основании мои деньги были зачислены на неизвестный QIWIКошелек, а не на указанную мной карту?
Галина, если у Вас есть реквизиты платежа и правильно указан счет получателя, то это прямая вина Qiwi. Это абсолютно очевидно.
Поэтому обязательно напишите претензию. Ее нужно не набрать в электронном виде, а именно напечатать. Затем распечатать в двух экземплярах — прийти в офис Qiwi и один вручить им, а второй оставить у себя с их регистрацией о получении (чтобы они потом не сказали, что Вы никакой претензии не подавали).
Очень удивительная ситуация. Я однажды даже сама неверно указала номер кошелька и деньги мне вернули, хотя я особо не надеялась.
А не отвечают-это вряд ли, наверное, просто чуть позже ответят, Тут они любят сроки потянуть.
Ирина, добрый день!
Вполне допускаю, что у них почта может иногда сразу попадать из лотка для корреспонденции в мусорное ведро)
Но в любом случае их нужно долбить (это я уже Галине фактически говорю) и результат обязательно будет.
Спасибо, Я напишу претензию обязательно. Но мне придется выслать ее заказным письмом с уведомлением, т.к. я живу в г. Липецке. Но судя по отзывам тех, кто также пострадал от действий QIWI банка, заказные письма никто не получает, и они возвращаются отправителям.
Галина, на сайте Qiwi нашел информацию по куратору Центрального региона (туда входит Липецк):
Мишенко Сергей, тел. +7 (914) 794-22-83, эл. почта: s.mischenko@qiwi.com
Через бесплатный номер его контакт: 8-800-200-00-59, доб. 2810.
Ему обязательно нужно позвонить.
И когда Вы ему звоните, то обязательно записывайте разговор. Потом его можно и сюда выложить, чтобы все оценили участие сотрудников в проблемах клиентов.
Спасибо огромное! Вы мне очень помогли!
Галина, спасибо!
Главное — помнить, что обязательно нужно отстаивать свои права. Нужно за них бороться. Ничего не делать — ничего и не будет.
А если отстаивать свои интересы, то успех неизбежен!)
Мне отвечали из Киви абсолютно всегда. Иногда только с задержкой, но в рамках закона о рассмотрении обращений граждан. Тут они даже получше какой-нибудь Службы Судебных приставов))))))))
Ирина, видимо, у них уже налажена эта служба. Причины тут может быть две: либо им никто не пишет и они рады любому обращению как поводу хоть что-то написать, либо они завалены жалобами и уже настроены на поток стандартных ответов)
Поздно прочитал — кошелёк в порыве злости удалил. Qiwi действительно нагло ворует деньги, ссылаясь на какой-то там пункт оферты. Крысиный сервис, никому не советую.
Роман, добрый день! Вы можете в любом случае подать в техподдержку Qiwi требование вернуть Вам списанные средства. Текст его опубликован в комментариях. Люди уже подавали такие требования и получали назад 100% списанных сумм.
Добрый день!
Видимо я тоже попал в число обманутых. Да я в курсе, что qiwi списвает с неактивных пользователей некую сумму. В оферте прочел что 10р в день. Так исторически сложилось, что я долго не пользовался этим сервисом. А вот на днях приспичило. Захожу, а денег то нету.
ТО есть списывали они по 300р/м тоько 4 месяца, а дальше суммы были какие то космические, то есть логику я понять не могу. и 1, и 3 и 4 и 1..5 тыс и т.д . каждый месяц разную сумму. Пока счет не обнулился. Там оставалось еще порядка 50$; принялись за них и тут я вошел. Я даже не сразу понял, что произошло так как в тот момент мне надо было оплатить мелкий заказ в долларах. А сегодня списали деньги как за неактивного пользователя и я стал разбираться.
Уже звонил им в поддержу и писал на сайт.
Судя по всему деньги пропали. (украли, списали)
Вопрос собственно вот какой имеет ли смысл в данном случае обращаться в полицию?
Насколько это реально эффективно? Все сканы их списания я сохранил.
С уважением, Сергей.
Сергей, здравствуйте!
Обязательно напишите им официальное требование о возврате всех списанных средств. Не думайте, что Ваши деньги они стащили из кошелька безвозвратно. Многие из тех, кто заходит на эту страничку, уже обратились к ним с требованием о возврате и получили обратно все списанные средства.
Только писать нужно не на Email, а оформить на бумаге и отнести к ним в офис. И в двух экземплярах — один отдаете им, а на другом они ставят отметку о получении и отдают Вам. Это Ваша гарантия, что они не выкинут требование в ведро после Вашего ухода. Либо отправляете почтой заказным письмом с уведомлением.
Добрый день. Деньги были в валюте?
Тут неоднократно писали, что списывается по 10 р в день в течение 3 или 4 месяцев, затем списания идут в процентном соотношении к остатку, это уже значительно существеннее. В Полицию обращаться смысла нет, тут у Киви все шито-крыто, только писать, письмо или Претензию.
Почитайте внимательно тему, сравните упомянутые пункты оферты, возможно они уже что-то подправили из-за прецедентов.
Пишите настойчивее, фразы используйте жестче. Мне вернули д/с только с третьего захода.
Здравствуйте всем!
Внимательно читаю эту ветку, так же как и все попал в ситуацию мягко говоря.
Последний раз платёж делал 29.01.2016 года. Потом положил 2000 рублей и там немного валюты было ещё, точно уже не помню. Так вот, думал воспользуюсь как смогу. А тут распродажей Али хотел попользоваться, навыбирал всякого, захожу оплачивать на Киви кошылёк, а он не открывается рядом кнопка «Напомнить» — нажимаю её, и тут как будто опять регистрация и новый пароль… ввожу тот же как и был раньше. Открывается кошелёк… А ТАМ нет ничего….
Ни денег, ни валюты, не истории платежей. Звоню в поддержку, а мне этот п.4.15 тыкают в ухо … ругался, ругался на них, а они как зомби талдычат, и всё куда-то на консультацию бегают…
Короче меня злого послали писать в тех.поддержку…. сегодня читаю ответ в почте: про грёбанный п.4.15 мне втирают. отписал письмо жду ответа… сослался на как Ирина говорила: на авторитетном сайте представитель Киви заявлял, что оповещать за месяц должны и т.п…… Но на ветке всё разбросано у нас…
Можно конкретно порядок и текст который надо писать???? как поступали пошагово…. по рублёвому и по валютному счёту… и где сайт этот, где представитель конкретно говорил… вроде Ира писала про Юлию Мансурову…. Спасибо, я в теме тоже теперь
Здравствуйте, Лев!
Порядок тут самый простой и самый эффективный: направлять им требования о том, что они не уведомляли о списании, о том, что их действия нарушают их же отвратительные правила. Вы можете взять текст, который написал viktor: http://text-center.ru/qiwi-snimaet-dengi-s-koshelkov/#comment-1929
Лучше всего действовать во всех направлениях. Писать в электронном виде, направлять официальное требование и звонить в техподдержку с вопросами о том, рассмотрено ли обращение.
Что касается списания в валюте, то в комментариях есть четкий текст Леонида Ивановича: http://text-center.ru/qiwi-snimaet-dengi-s-koshelkov/#comment-1618
Лев, обязательно потребуйте от них возврата и напишите здесь о результате.
Добрый день.
Цитирую из своего письма:
«При изучении данной проблемы мною обнаружена статья https://roem.ru/29-08-2014/109410/yandeksdengi-nauchilis-plohomu-u-sotovyh-operatorov-spishut-dengi-u-neaktivnyh-polzovateley/ где сообщается следующее:
Пресс-секретарь Qiwi Юлия Мансурова рассказала про работу Qiwi с неактивными кошельками: «…В конце марта 2013 года QIWI начала считать неактивными кошельки не использовавшиеся полгода, и списывать с их владельцев по 10 руб. в день. В случае выявлении системой подобного кошелька с нулевым остатком на счету, такой кошелек удаляется из системы. При наличии денежных средств на балансе, за месяц до потенциального списания средств, владельцы получают уведомительное SMS-сообщение, в котором предлагается совершить платеж либо вывести остаток средств со счета».
Прошу предоставить мне официальное письменное подтверждение отправки подобного уведомления на мой телефон посредством смс, т.к. меня никто о подобном не уведомлял. Деньги, списанные с моего счета в безакцептном порядке, считаю похищенными, о чем планирую сообщить ФАС, в случае если денежные средства не будут мне возвращены. Обратиться в ФАС настоятельно порекомендую единомышленникам, обнаруженным мною на многочисленных форумах и в социальных сетях».
И еще.
Вот, что пишут по данному вопросу Банки ру:
«Но есть и другое объяснение, лежащее практически на поверхности. Если почитать финансовую отчетность QIWI, можно узнать, что в первый же квартал после введения абонентской платы за неактивность счета компания заработала на этом 224 млн рублей, что составило 30% чистой прибыли Visa QIWI Wallet.
Рискнем предположить, что и другим операторам электронных денег подобные меры приносят ощутимую выгоду.» Вот, что сообщают сотрудники Киви по ситуации с неактивными счетами: Visa QIWI Wallet: «Неактивными считаются кошельки, операции по которым не проходили в течение шести месяцев: с их владельцев списывается по 10 рублей в день.
В случае выявления системой подобного кошелька с нулевым остатком на счету такой кошелек удаляется. При наличии денежных средств на балансе за месяц до потенциального списания средств владельцы кошельков получают уведомление по СМС, в котором предлагается совершить платеж или вывести остаток средств со счета».
Попробуйте найти поиском по выдержке из текста откуда нижняя цитата.
Спасибо, Ирина, я использовал часть Вашего текста для успешного возврата списанных денег. Благодарю за участие!
Ирина, я воспользовался частью информации из вашего комментария, спасибо вам за полезную информацию, деньги мне вернули!
Добрый день или добрый вечер для кого.
Представляете, мне вернули все мои деньги на кошелёк, я в ШОКЕ! Текст что я писал попробую сейчас найти, выложу сюда дословно и их ответ!!!
Лев, доброго Вам вечера!
Ну, это же прекрасно!) Вот видите, сотый раз доказано: когда мы вместе — мы сила!
Вы поверили словам о том, что нужно бороться за свои права, и сделали шаг. И начали свои права отстаивать. И победили!
Представьте, что Вы бы просто грустно поохали, даже и в соцсетях или на этой странице, и всё — большего бы никогда не сделали. И вот так бы всю жизнь жили и думали, какие же есть люди плохие, а вот как бы хотелось, чтобы на пути встречались только хорошие, и тогда бы всё в жизни было хорошо)
Нет, всё в жизни будет хорошо, когда мы сами будет везде и всегда отстаивать свои права! И теперь Вы это знаете!
Еще раз поздравляю Вас!
Лев, поздравляю вас! Интересно почитать переписку с Киви)
Выкладывайте, наверняка кому-то это окажется полезным!
Попала в подобную ситуацию. Списали деньги за 2 месяца. ХХотела обратиться в техподдержку на сайте киви кошелька, но не вижу где можно оставить сообщение в техподдержку. Подскажите куда клацать?
Добрый день. Вверху «Помощь», в выпадающем меню «Обратиться в поддержку».
Ирина,спасибо за ответ. Но я застреваю именно после «обратиться в техподдержку» далее следует .. по какому вопросу вам требуется помощь?и куда бы я не переходила, ну не вижу я, где можно оставить претензию.
Представляете, мне вернули все мои деньги на кошылёк, я в ШОКЕ!!! текст что я писал попробую щас найти, выложу сюда дословно и их ответ!!!! Единственное, я помучался вывести деньги от них.
Алиекспресс уже с ними не работает, видать поняли эту шарашку, а я тока на телефон смог всё перекинуть…. на карту пытался кредитную Сбербанка, а там мне даже не смогли ответить, могут ли юрлица на кредитную карту перекидывать денги :(((
Просто я с этим сталкивался, когда у меня мошенники через СМС-сообщение с помощью хакерской проги снять 2990 рублей… кое-как догнал… ни менты ни Сбербанк с которой карты у меня сняли не помогли… послали меня….
А я дотошный, номер на который ушли деньги вычислил через инет. Билайн оказался. Позвонил им, они сказали что видят мои деньги и приостановили их. Месяц бегал, а получилось, что Билайн на мою Сбербанковскую карту не могут возвратить деньги, так как она кредитная типа. Наличкой в офисе потом вернули.
Я отправлял письмо с таким текстом на Киви:
——— Пересылаемое сообщение ———
14.11.2018, 13:40, «lev kir» :
После того как я хотел зайти в кошелёк, мне предложили напомнить пароль, а по Вашим словам, я опять типа зарегистрировался. На каком основании, вы закрыли мой кошелёк?
В оферте это не где не указано (тем самым совершили незаконное действие), я могу сделать вывод, что Вы умышленно скрыли данные о списании денежных средств и удалили кошелёк. Не по почте не по СМС не оповестили меня о Ваших намерениях списывать деньги и закрыть кошелёк мне не поступало. Шаблонные отписки «списали согласно п.4.15» не объясняют, умышленное укрывательство о списании, без предупреждения, и УДАЛЕНИЯ истории списания денег вместе с кошельком!
Требую вернуть мои средства в размере 2000 рублей! Прошу рассмотреть данный вопрос с привлечением руководства! Списание денег считаю мошенническими действиями!
Кроме того высказывания представителей Вашей компании размещена в открытом доступе на авторитетном сайте, где говорится, что «При наличии ден. средств на балансе за месяц до потенциального списания средств владельцы кошельков получают уведомление по СМС, в котором предлагается совершить платёж или вывести остаток средств со счёта». А о закрытии кошылька, и удалении платежей в оферте не сказано!
Мне ответили так:
Добрый день.
Было принято решение о возврате списаний по неактивности на ваш кошелек.
На данный момент денежные средства зачислены на баланс QIWI Кошелька.
Приносим извинения за доставленные неудобства.
Лев, добрый вечер!
Вот хочется, сказать, что упрямство — это совсем не признак тупости, как говорил Глеб Жиглов в фильме «Место встречи изменить нельзя». С другой стороны, это не упрямство даже, а настойчивость Вашего характера. И это видно не только по ситуации с Киви, но и с хищением Ваших средств через ПО. Вы молодец!
Ваша настойчивость в очередной раз доказывает, что ничего не делать — ничего и не будет. А если упереться и биться, то победа неизбежна!
Лев, еще раз поздравляю!
Здравствуйте недавно у меня заблокировали кошелёк я им практически не успела попользоваться. Пополняла со своей карты и с киви кошелька делала ставки на игру на свой личный подтвержденный аккаунт. Приходит уведомление что кошелёк заблокирован, просят прислать все документы.все выслала. Приходит уведомление что они расторгают со мной договор в одностороннем порядке при том что это 2 мой кошелёк и с первым было то же самое. Но в этот раз на нем находятся намного больше денег чем на 1 кошельке. Я написала заявление о возврат денег на мой счёт. Уже несколько дней все пишут что реквизиты проверяются. Я в шоке от этого киви кошелька. Это мои деньги. Верните мне их на мой счёт и на этом с вами навсегда расстанемся. Или у меня уже подготовлен пакет документов для суда и все ваши письма. По закону вы должны за каждый день что пользуетесь чужими деньгами платить неустойку а так же моральный ущерб. Я уже проконсультировалась с юристом. Я потом напишу чем у нас закончится это все безобразие. Мне это все уже надоело. А с первым кошельком я тоже буду решать вопрос только уже в другом месте.
Я тоже так потеряла за 2 не полных месяца 55о рублей. Хотела обратиться в техподдержку Qiwi с требованием вернуть денежные средства, но не могу сориентироваться где можно оставить это требование. Подскажите, пожалуйста.
Гузель, здравствуйте!
Это не особо критично. У них регистрация автоматическая, поэтому Вам придет уведомление о том, что Ваше обращение принято. И они обязаны будут его рассмотреть
Если Вы не попали в категорию, они сами поправят и переадресуют.
Насколько я помню, я открывал форму обращения по адресу:
qiwi.com —> «Помощь» —> «Обратиться в поддержку» —> «QIWI Кошелек» —> «Платежи» —> «Пополнение кошелька» —> «Хочу сообщить о проблеме с пополнением QIWI Кошелька» —> «Другое».
Там Вы заполняете поля:
— Номер Вашего Qiwi кошелька;
— Контактный email;
— Напишите подробно, что случилось;
— Дата платежа;
— Сумма платежа;
— Скриншот или скан чека.
Гузель, в поле «Дата платежа» пишете любую дату. Контактный Email указываете тот, на который Вам удобно получить ответ.
Сам текст обращения предварительно напишите в Word или Блокноте (формат txt), поскольку форма обращения Qiwi очень небольшая и Вы просто не сможете отредактировать свой текст. Поэтому сначала составьте его во внешнем редакторе, а потом просто скопируйте в форму обращения.
Сергей, спасибо за столь подробный ответ.
Заявка принята.Буду ждать ответ от Qiwi и надеяться на возврат ден.средств.
Гузель, не за что!
Обязательно напишите здесь о результате!
Если они возвращают средства, но кошелек ликвидирован, то воспользуйтесь опцией восстановления пароля, чтобы в него (в кошелек) зайти.
Сергей,спасибо! получила оповещение о возврате денег. Рада,что нашла поддержку в вашем лице.
Гузель, доброго Вам вечера!
Только за сегодня Ваш пример — второй случай возврата)
Это прекрасно! Очень рад за Вас!
Гузель, обязательно давайте ссылку на эту страницу всем, кто оказался в такой же ситуации. Нужно помогать друг другу. И главное, помнить — когда мы вместе, мы решим любые проблемы!
Тоже попал в такую ситуацию. Списали около 1800 рублей. Написал им сегодня, посмотрим.
Андрей, здравствуйте!
Надеюсь, Вы использовали для составления требования текст с этой страницы. В этом случае вероятность возврата денег на Ваш кошелек максимальная.
Пожалуйста, напишите потом здесь о результате.
Киви называет себя банком, а за долгое хранение денег берет с клиентов деньги. Вывод: это не банк, а банк-жулик. Яндекс тот просто — жулик.
Здравствуйте, Владимир.
У них там несколько бизнес-направлений. В итоге они считают себя группой компаний..
Одна из бизнес-ниш — это Qiwi-банк. Он обслуживает платежную систему Qiwi, которая предоставляет клиенту возможность электронных расчетов посредством Qiwi-кошелька.
Очевидно, они разделяют направления «Qiwi-банк» и «Qiwi-кошелек», то есть считают, что клиент. пополняя свой кошелек, не является клиентом банка, поэтому банк тут ни при чем.
Хотя. конечно же, «при чем»: на сайте в разделе «Общая информация о Банке» (qiwi.com/qiwibank/about-qiwibank.action) читаем:
«Основное направление деятельности Банка — осуществление расчетов посредством платежного сервиса QIWI Кошелек».
В то же время формально банк тут просто выполняет транзакции, а деньги с клиентов списывает уже другой сервис (Qiwi-кошелек).
Но эти взаимосвязи совсем не отменяют того, что перевод пользователя в статус неактивного без конкретного предупреждения и уведомления — это антиклиентская политика Qiwi.
Здравствуйте!
Согласен, КИВИ жульничает, а вот насчёт ЯДа не уверен, он более справедлив с клиентами. Во всяком случае мой опыт более десятилетнего пользования услугами Яндекс-кошелька подтверждает это.
Для того, что бы КИВИ кошелёк не был заблокирован, у меня есть полезный совет, которым я пользуюсь несколько лет. Просто включаю автоплатёж — раз в месяц переводить один рубль на счёт номера, на котором зарегистрирован этот кошелёк.
Года три назад положил 100 рублей в кошелёк, зарегистрированный на СИМ карту, которая у меня в резерве. Проверил сейчас — в кошельке ещё 63 рубля, ещё лет на пять хватит для того, что бы и кошелёк не заблокировали, и номер сохранить.
Здравствуйте!
Точно такая же проблема. Хитрецы Киви обобрали пока был занят своими делами(. Поискав в интернете про их мошенничество,нашел эту статью. Решил тоже попробовать написать в поддержку.Вот переписка
Qiwi Кошелёк
13:12 (27 мин. назад)
кому: я
Добрый день!
Уважаемый пользователь, Вам был присвоен статус «Неактивный Пользователь», в связи с неиспользованием платежного сервиса сроком 180 дней. Данный статус присваивается в соответствии с п. 4.15 Публичной оферты «Оферта-Qiwi Кошелек», которая в полном объеме и без каких-либо ограничений принимается Пользователем при регистрации. Начиная с первого дня после присвоения статуса неактивного пользователя, стоимость услуг Оператора сервиса по предоставлению возможности использования сервиса составляет 10 рублей за один календарный день. Списания производятся единым платежом в конце каждого месяца. При достижении нулевого баланса кошелек, и все данные о нем, удаляются.
Было произведено списание, согласно действующей оферте п. 4.15.
Благодарим Вас за обращение в Службу поддержки QIWI!
____________________________________________________________
Тип обращения: Пополнение
Версия клиентского ПО: WEB v3.3
Сообщение: Списание денежных средств как с активного пользователя. Требую вернуть мои средства. Высказывания представителей Вашей компании размещена в открытом доступе на авторитетном сайте, где говорится, что «При наличии ден. средств на балансе за месяц до потенциального списания средств владельцы кошельков получают уведомление по СМС, в котором предлагается совершить платёж или вывести остаток средств со счёта». А о закрытии кошелька, и удалении платежей в оферте не сказано!
Александр, здравствуйте!
Насколько я понимаю, Вы пока только отправили им требование и еще не получили ответа, верно?
Ваш текст не содержит требования представить Вам подтверждение об отправке СМС-уведомления на Ваш телефон о переводе в статус неактивного пользователя и списании средств, а также лишен предупреждения обратиться в ФАС (прокуратуру, ЦБ) в случае отказа. Это все очень желательно писать.
Александр, в любом случае, обязательно сообщите здесь о результате!
Всем здравствуйте!
Вот и я пополню ваши ряды. Киви с мая по ноябрь сняли с меня почти 28$ (примерно 1800 рублей).
Самое обидное, что случайно вспомнила про кошелек и зашла в него я 2-ого декабря, через два дня после того, как с меня списали почти последние деньги и сейчас там осталось всего 5 центов. Деньги лежали там на «черный день». Сейчас понимаю, какой идиоткой надо было быть, чтобы оставить деньги на хранение Киви!
Благодаря вашему обсуждению решилась написать им, хотя, если честно, не верила и до сих пор не очень верю, но уже хотя бы надеюсь, что деньги мне вернут. Написала в техподдержку, воспользовалась одним из сообщений, что нашла здесь, немного изменив (не сохранилось, к сожалению, что именно я написала).
Дальше они мне ответили на почту, что мой вопрос был зарегистрирован. Я сразу же написала им еще одно и письмо и (внимание!) вот здесь я от шока от всего происходящего ступила и перепутала их с ЯД (которыми, кстати, я сейчас и пользуюсь, видимо поэтому даже мысли не промелькнуло, что что-то не так).
Вот что я им написала:
«Здравствуйте. С 31 мая с моего счета списывались деньги как Плата с неактивного пользователя согласно пункту 4.15 оферты «Visa QIWI Wallet». Требую вернуть всю сумму, около 28$ (долларов), так как меня не уведомили о том, что мой кошелек является неактивным.
В этой статье roem.ru/29-08-2014/109410/yandeksdengi-nauchilis-plohomu-u-sotovyh-operatorov-spishut-dengi-u-neaktivnyh-polzovateley/ написано, что «Яндекс.Деньги стараются дать пользователям достаточно времени для того, чтобы избежать оплаты за неактивный кошелек — за месяц информируя пользователя о том, что для его кошелька появляется абонентская плата».
Никакого информирования не было, даже письма на почту, и это при том, что ваша рекламная рассылка продолжала приходить. Считаю снятие денег без информирования и без согласия клиента мошенничеством и требую вернуть все снятые денежные средства.
На что получила их ответ:
«Добрый день! Ваш вопрос передан специалистам. Пожалуйста, дождитесь результатов рассмотрения заявки. Мы обязательно проинформируем вас о решении данного вопроса».
На следующий день до меня дошло, и я написала еще раз:
«Здравствуйте! Вчера на эмоциях привела вам неверную цитату из статьи, перепутав Qiwi с ЯД. Тем не менее, в той же roem.ru/29-08-2014/109410/yandeksdengi-nauchilis-plohomu-u-sotovyh-operatorov-spishut-dengi-u-neaktivnyh-polzovateley/ статье приводятся слова: «Пресс-секретарь Qiwi Юлия Мансурова рассказала про работу Qiwi с неактивными кошельками: … При наличии денежных средств на балансе, за месяц до потенциального списания средств, владельцы получают уведомительное SMS-сообщение, в котором предлагается совершить платеж либо вывести остаток средств со счета.» Прошу принять их во внимание. Спасибо».
Сегодня, спустя 4 дня, получила их ответ:
Добрый день!
Статус «Неактивный Пользователь», в связи с неиспользованием платежного сервиса сроком 180 дней. Данный статус присваивается в соответствии с п. 4.15 Публичной оферты «Оферта-Qiwi Кошелек», которая в полном объеме и без каких-либо ограничений принимается Пользователем при регистрации.
Начиная с первого дня после присвоения статуса неактивного пользователя, стоимость услуг Оператора сервиса по предоставлению возможности использования сервиса составляет 10 рублей за один календарный день. Списания производятся единым платежом в конце каждого месяца. При достижении нулевого баланса кошелек, и все данные о нем, удаляются.
Было произведено списание, согласно действующей оферте п. 4.15. В качестве исключения и в рамках повышения лояльности мы готовы рассмотреть возврат денежных средств, списанных за неактивность».
Вот теперь мне интересно, как долго они собираются это все рассматривать и что решат в итоге?
Но в любом случае хочу выразить свою благодарность Вам, Сергей, а также Ирине, Леониду и Марине, и всем участникам обсуждения.
Большое вам спасибо, что подняли эту тему и делитесь своим опытом. Очень надеюсь, что Киви пересмотрят отношение к своим клиентам и научатся хотя бы уведомлять их о введении абонентской платы! Потому что ну наглость же неописуемая, ей-богу.
Екатерина, доброго Вам дня!
Вы молодец, что начали бороться за свои права и написали им требование. Мне только не понятно, что они подразумевают под выражением «Мы готовы рассмотреть возврат денежных средств».
Очевидно, они не хотят этого делать. Но понимают, что поднимается волна массового недовольства. Поэтому, на мой взгляд, они пытаются понять, насколько далеко можно зайти в Вашем случае. То есть выясняют, насколько решительно Вы настроены. Именно поэтому допускают такую обтекаемую формулировку.
Екатерина, обязательно напишите им еще одно требование о безусловном выполнении своей же оферты в виде слов Юлии Мансуровой. Ее заявление о том, что владельцы получают SMS-уведомление о грядущих списаниях , — это именно публичная оферта. И они обязаны соблюдать озвученные условия. Поэтому никаких «мы готовы рассмотреть» — только полный возврат средств!
P.S. Благодарю Вас за теплые слова в адрес всех участников этого обсуждения. Приятно, что наши усилия дают положительные результаты)
Добрый день!
Делюсь хорошей новостью, сегодня мне вернули все деньги! После их последнего письма написала еще одно, спросив почему при достижении нулевого баланса мой кошелек, да еще и все данные о нем, удалятся и где об этом написано? Сегодня получила ответ и возврат денег.
«Добрый день.
Денежные средства списанные за неактивность возвращены на Киви кошелек.
Благодарим за обращение».
Еще раз огромнейшая моя благодарность вам за советы и поддержку! Надеюсь все, кто столкнется с этой проблемой, найдут этот форум и так же вернут свои деньги.
Екатерина, поздравляю Вас! И здравствуйте)
Это просто замечательно! У меня всегда такая детская радость, когда кто-то возвращает свои деньги)
Но это правда здорово!
Очень рад за Вас! И давайте всем ссылку на эту страницу. Здесь помогают!
Добрый день!
Где-то года 2 назад заблокировали киви кошелёк, плюнул и забыл(хотя на кошельке было около 24000 руб.).
Решил разблокировать. Отправил все документы,сказали что сегодня перечисляет остаток по счету.Но посчитав понял, что там уже не должно остаться денег!
Воспользовался вашим текстом, отправил им. Посмотрим что ответят.
Здравствуйте, Дамир!
Вот это у Вас по-настоящему щедрая душа — плюнуть и забыть о 24 тысячах рублей на своем кошельке)
Строго говоря, если кошелек был заблокирован по причинам, не связанным с присвоением статуса неактивного пользователя, то это уже другая история. В любом случае, обязательно напишите о результате.
Дамир, как ваши дела? У вас списана достаточно большая сумма! Расскажите, чем закончилась переписка?
ОГРОМНОЕ СПАСИБО САЙТУ И ОТДЕЛЬНО СЕРГЕЮ ПЕТРОВУ!
А также пользователям, которые делились своими историями, благодаря которым мне удалось вернуть средства!
Снимать деньги начали с конца июня, если бы я случайно не зашел и не обнаружил это (а о деньгах на кошельке я забыл), то его благополучно бы заблокировали в конце января, так как средств там осталось мало.
В итоге, сняли с меня 1600 рублей. Я в срочном порядке кинул оставшиеся 400 рублей на телефон, оставил на балансе рублей 8 и начал искать информацию. В итоге попал на этот сайт. Обобщил информацию и составил план действий.
Читайте ниже готовый кейс.
Вот, готовый кейс, по которому я вернул деньги:
— Написал им в поддержку, выбрав тему «Сообщить о мошенничестве» (как бы, обвиняя их в этом)
Письмо 1 (от 11 декабря 2018 года):
«Здравствуйте! В период с 30 июня по 30 ноября с моего счета были списаны 1600 рублей в пользу «Qiwi» (Плата с неактивного пользователя согласно пункту 4.15 оферты «QIWI Кошелек»). Никаких уведомлений я не получал.
При изучении данной проблемы мною обнаружена статья roem.ru/29-08-2014/109410/yandeksdengi-nauchilis-plohomu-u-sotovyh-operatorov-spishut-dengi-u-neaktivnyh-polzovateley, где сообщается следующее:
«Пресс-секретарь Qiwi Юлия Мансурова рассказала про работу Qiwi с неактивными кошельками: «…В конце марта 2013 года QIWI начала считать неактивными кошельки не использовавшиеся полгода, и списывать с их владельцев по 10 руб. в день.
В случае выявлении системой подобного кошелька с нулевым остатком на счету, такой кошелек удаляется из системы. При наличии денежных средств на балансе, за месяц до потенциального списания средств, владельцы получают уведомительное SMS-сообщение, в котором предлагается совершить платеж либо вывести остаток средств со счета».
Прошу предоставить мне официальное письменное подтверждение отправки подобного уведомления на мой телефон посредством смс, т.к. меня никто о подобном не уведомлял.
Деньги, списанные с моего счета в безакцептном порядке, считаю похищенными, о чем планирую сообщить ФАС, в случае если денежные средства не будут мне возвращены. Обратиться в ФАС настоятельно порекомендую единомышленникам, обнаруженным мною на многочисленных форумах и в социальных сетях.»
Получил ответ от Киви на 1 письмо (12 декабря 2018 года):
«Добрый день! Уважаемый пользователь, Вам был присвоен статус «Неактивный Пользователь», в связи с неиспользованием платежного сервиса сроком 180 дней.
Данный статус присваивается в соответствии с п. 4.15 Публичной оферты «Оферта-Qiwi Кошелек», которая в полном объеме и без каких-либо ограничений принимается Пользователем при регистрации.
Начиная с первого дня после присвоения статуса неактивного пользователя, стоимость услуг Оператора сервиса по предоставлению возможности использования сервиса составляет 10 рублей за один календарный день. Списания производятся единым платежом в конце каждого месяца. При достижении нулевого баланса кошелек, и все данные о нем, удаляются.
Было произведено списание, согласно действующей оферте п. 4.15. Благодарим Вас за обращение в Службу поддержки QIWI!»
Я отвечаю им 2-м письмом (12 декабря 2018):
«Здравствуйте!
Ваш ответ абсолютно шаблонен. Прошу вчитаться внимательно в то, что я написал. Я ссылаюсь на слова ПРЕДСТАВИТЕЛЯ пресс-службы вашей компании!!! Причем тут публичная оферта, в которую вы постоянно вносите изменения, ущемляющие права пользователей сервиса??? Статья с высказыванием представителя ВАШЕЙ компании размещена в открытом доступе на авторитетном сайте.
Речь не о том, какой статус вы мне присвоили и начали в безакцептном порядке снимать деньги. А о том, почему я не был об этом уведомлен!
Ведь, согласно высказыванию пресс-секретаря Qiwi Юлии Мансуровой про работу Qiwi с неактивными кошельками: «При наличии денежных средств на балансе, за месяц до потенциального списания средств, владельцы получают уведомительное SMS-сообщение, в котором предлагается совершить платеж либо вывести остаток средств со счета».
Повторюсь: «Прошу предоставить мне официальное письменное подтверждение отправки подобного уведомления на мой телефон посредством смс, т.к. меня никто о подобном не уведомлял. Деньги, списанные с моего счета в безакцептном порядке, считаю похищенными, о чем планирую сообщить ФАС, в случае если денежные средства не будут мне возвращены. Обратиться в ФАС настоятельно порекомендую единомышленникам, обнаруженным мною на многочисленных форумах и в социальных сетях».
Получил ответ на 2-е письмо (12 декабря 2018):
«Добрый день!
Ваш вопрос передан специалистам.
Пожалуйста, дождитесь результатов рассмотрения заявки. Мы обязательно проинформируем вас о решении данного вопроса
С уважением,
Служба поддержки QIWI
Ежедневно с 9:00 до 22:00 по МСК»
После этого, я полагал что нужно выждать месяц и средства мне вернут (по опыту других пользователей). Но понимал, что это будет уже в 2019 году и, возможно, с меня еще спишут деньги за начало декабря (за 10 дней). А так как на балансе было всего 8 рублей, не хотел уходить в минус, да и опасался возможной блокировки (хрен их знает, какие у них там еще правила, может кошельки с отрицательным балансом тоже блокируют).
В общем, решил им позвонить 24 декабря и напомнить о себе.
Дозвонился быстро, поздравил с Наступающим и поинтересовался, когда же они мне ответят.
Девушка сказала что должна ознакомиться с моей проблемой, поставила меня на ожидание (5 минут, видимо читала переписку), после чего сказала:»Ну, у нас нет конкретных сроков, но мы постараемся сделать это быстро».
Я ответил, что хотел бы встретить Новый Год уже зная их решение, и для меня это важно, ведь если они ответят отрицательно, мне придется уже узнавать их юридический адрес, на который я планирую писать официальное письмо-претензию. (Вообще, это был мой последний козырь. Скорее, даже блеф. Никуда бы я не писал, в моем случае 1600 рублей не стоят бумажной волокиты и потраченного времени. А сам я не такой принципиальный, чтобы нерационально тратить ресурсы и доказывать свою правоту. Но я бы накатал им 3-е письмо с требованием предоставить юридический адрес, угрозой распространять информацию об их действиях везде и всюду и так далее. Забегая вперед скажу, — этого делать не понадобилось.)
Девушка сказала, что повысит приоритет моей заявки. Мы мило попрощались, после чего я продолжил ждать их ответа по электронной почте.
В итоге, 26 декабря получаю письмо от Киви:
«Добрый день.
Было принято решение о возврате денежных средств, списанных за неактивность кошелька.
На данный момент денежные средства уже зачислены на ваш кошелек.
Компания QIWI надеется на дальнейшее долгосрочное сотрудничество с Вами.»
Отвечать, что в рот е*** я такое «долгосрочное сотрудничество», я не стал (прошу прощения за мат). А побежал на сайт text-center.ru, чтобы поделиться своей радостью и помочь пользователям Киви, которые попадут в этот капкан.
В общем, больше всего они боятся, что люди будут знать о подобных операциях и следить за своими кошельками. Большие деньги любят тишину…
Всем спасибо и удачи! Боритесь за свои права. Их и так с каждым годом у нас становится все меньше и меньше.
Илья, здравствуйте!
Это просто замечательно! Вы молодец!
И большое спасибо Вам за слова благодарности в мой адрес и в адрес всех, кто не стал просто хныкать по поводу ущемления своих прав, а начал пробивать стену лицемерия и наглости..
Илья, Вы совершенно правильно резюмировали свою историю: мы все должны бороться за свои права, поскольку никто за нас бороться не будет.
Я всегда такой довольный, когда кто-то в очередной раз побеждает всяких жуликов и лицемеров)
Илья, пожалуйста, распространяйте ссылку на эту статью. Люди должны знать, что отстаивать свои права можно и нужно!
Огромное спасибо всем, кто поделился положительным опытом возврата денег с Qiwi, особая благодарность Сергею Петрову за создание и поддержку этой страницы, Леониду Ивановичу и Ирине за тексты, из которых я скомпилировал своё обращение в службу поддержки.
Результат — успех!
Спасибо, ребята, вы помогли мне вернуть деньги!
Здравствуйте, Александр!
Примите мои поздравления! Очень за Вас рад! Как говорится, в полку отстоявших свои права прибыло! Это просто здорово!
Александр, благодарю Вас за слова благодарности в мой адрес и в адрес всех, кто поделился своим мнением, советом и опытом на этой странице. Когда мы вместе, мы сила!
Александр, обязательно делитесь этой статьей со всеми, кто попал в такую же ситуацию и лишился денег на своих Qiwi-кошельках. Они должны знать, что бороться за свои права можно и нужно!
Обязательно поделюсь. Ещё раз спасибо!
Александр, договорились)
Заглядывайте на мой блог — и на эту страницу, и на любые другие. Еще раз Вас поздравляю!
Привет, Александр. Очень рада за вас)
Главное, не опускать руки, как это делает большинство, я так полагаю….
И Сергею огромное спасибо за эту страничку, где, благодаря нашим общим усилиям и обмену опытом, количество настойчивых людей, вернувших свои денежные средства, похищенные Киви, только растет!
Ирина, доброе утро!
Спасибо Вам! И спасибо всем, кто не сидит по кухням и не охает, а отстаивает свои права. И побеждает!
С Новым годом! Пусть он будет успешным и благополучным!
Добрый день!
У меня та же проблема со списанными средствами…
При попытке отправить претензию в службу поддержки сайт киви выдает мне техническую ошибку.
Подскажите пожалуйста в чем дело, как отправить им претензию на рассмотрение.
Заранее благодарю и жду совета ))
Здравствуйте, Виктор.
Вы можете попытаться действовать сразу в трех направлениях:
— озвучить претензию через техподдержку Qiwi, позвонив по телефону 8 800 707-77-59;
— написать требование о возврате средств на обычной бумаге и вручить в офисе (в этом случае Вы подаете требование в двух экземплярах: один вручаете им, а на втором они ставят отметку о получении и отдают Вам);
— написать им письмо, используя форму на сайте.
В последнем случае Вы заходите на сайте и проходите по пути, который я указал в этом сообщении: http://text-center.ru/qiwi-snimaet-dengi-s-koshelkov/#comment-2501
Виктор, пожалуйста, сообщите потом, отправили ли Вы требование и каков результат.
Здравствуйте!
Огромное спасибо за полезную информацию. Я воспользовалась вашими советами и мне удалось вернуть деньги.
Вот какое письмо я им написала:
«Уважаемые сотрудники!!!
Во время оформления кошелька мне не была предоставлена полная информация о том, что я могу быть неактивным пользователем и деньги мои спишутся без моего участия и без информирования меня об этом факте. Это первое.
Вы меня не уведомили о том, что вы перевели меня в статус неактивного пользователя и самостоятельно собираетесь вывести остаток моих денежных средств без моего ведома и участия. Ни письмом, ни СМС, ни каким-либо другим уведомлением, ни через личный кабинет. Таким образом у меня не было никакой возможности предпринять усилия для перехода в статус активного пользователя. Это второе.
У меня нет даже возможности посмотреть историю зачисления и списания денежных средств. По всей вероятности, вы вместе с деньгами удалили историю движения денежных средств в кошельке? Это сделано для того, чтобы я не смогла доказать тот факт, что деньги в кошельке были? Это третье.
Для меня эта сумма значительная. Мой бюджет значительно пострадал. Я намеревалась потратить эти деньги на лечение ребенка.
Требую вернуть на мой кошелек незаконно списанную сумму, а именно 1020 рублей.
Прошу рассмотреть данный вопрос с привлечением руководства! Списание денег считаю мошенническими действиями!
В случае отказа в возврате похищенных вами денежных средств прошу предоставить письменный, обоснованный отказ, а также ответное письмо с указанием адреса, куда я могла бы прислать официальное письмо-претензию.»
На следующий день деньги вернули.
Спасибо!
Здравствуйте, Татьяна!
Вы молодец! Очень рад за Вас!
И очень рад за то, что моя статья стала не просто обычным постом, под которым каждый может поплакаться и сказать: «Да, меня тоже обманули…Эх, нет правды на земле… Ладно, пойду», а получить толчок к действию, узнать реальный способ возврата вытащенных из кошелька средств и, самое главное, вернуть свои деньги!
Татьяна, пожалуйста, распространите ссылку на эту статью, чтобы Ваши друзья и знакомые тоже знали, что бороться за свои права можно и нужно! И если бороться, то всё обязательно получится!
Всем привет!
Жаль, что тут нельзя вставить смайлик с аплодисментами, а очень хочется!)))
ОЧЕНЬ радуют такие истории, и, уверена, они вселяют надежду в тех, кто готов побороться за свои права.
Понять бы еще по какому принципу Киви осуществляет возврат))), что является ключевым моментом.
Ирина, доброго Вам дня!
Вы знаете, я тоже этим вопросом задался некоторое время назад. Думаю, сейчас они возвращают деньги всем, кто обращается к ним с требованием)
Мне кажется, что уже поднялась определенная волна, и в Qiwi резонно решили, что лучше «гасить» недовольство тех, кто обращается к ним с требованием, чем рисковать лояльностью клиентов, которая (лояльность) напрямую влияет на их прибыль. Грубо говоря, они возвращают часть,чтобы не потерять всё.
Интересно, нет ли прецедентов по судам? Может уже что-то есть? Мне думается это неспроста
Я думаю, что они как раз и стараются избегать обращений в суд, успокаивая рассвирепевших клиентов моментальным удовлетворением их требований.
В противном случае в суде может быть создан прецедент, и тогда их могут вовсе обязать убрать из оферты пункт о присвоении статуса неактивного пользователя, лишив их таким образом большой части доходов.
Кстати, зашла в свой кошелек и увидела информацию о повышении тарифа за смс-информирование.
C 4 февраля SMS-оповещение будет стоить 49 рублей в месяц.
Ну вот. Они начали придумывать варианты, чтобы компенсировать выпадающие доходы от выставленных требований клиентов)
Покопалась немного. Волшебство, оказывается, через 180 дней неактивности кошелек просто обнуляется.
Подробности алгоритма списаний ниже:
«За первые 90 дней в статусе Неактивного пользователя — по 10 рублей в день, следующие 90 дней в этом же статусе — по 0,25% с баланса карты/кошелька.
Если на балансе кошелька у вас оставалось менее 4500 на момент присвоения статуса, то деньги будут списываться только по 0,25% от оставшейся суммы в день.
Когда пройдёт 180 дней с момента присвоения статуса, ваш аккаунт вместе со всеми деньгами полностью удаляется из сервиса Qiwi. Забавно, что об этом говорится только на сайте компании, в оферте об этом нет ни слова.»
Ирина, кстати, сейчас специально посмотрел их текст оферты, ссылка на которую указана в моей статье. Они же реально снизили ежедневный процент списания с 0,35% до 0,25%. Понимают, что обнаглели совсем и это явно бросается в глаза.
А еще я сейчас нашел статью на «Рамблере» которая точно соответствует нашей теме. Причем так точно, что концовка явно взята из моей статьи.
Вот этот опус: news.rambler.ru/other/39003458-qiwi-odnazhdy-zaberet-vashi-dengi-sebe-eto-normalno. После «Вместо итога» идет практически перепечатка части моей статьи с незначительными изменениями.
Ну да бог с ним, с «Рамблером». Это еще раз доказывает, что мы тут подняли реальную волну, которая действительно приносит результаты)
Вот нашла прецедент полезный. Интересное дело, они производят списания, ссылаясь на несуществующую оферту??? Вопрос о неуведомлении по оферте, конечно, спорный, но то, что ссылка идет на документ, который опубликован неизвестно где, это хорошая зацепка для возврата д/с
https://www.yaplakal.com/forum35/topic1788085.html
«Вчера выиграл очередное дело против Российской компании QIWI. Саму претензию и ее итог оставляю тут, в качестве Лайфхака для пользователей ЯПа. Все Деньги вернули на следующий день в полном объеме. Не дайте себя обмануть и отстаивайте свои права!
Претензия от 16.05.2018
30.04.2018 в 05:12 c моего счета Киви безакцептно списали 240 рублей. Об этом Я узнал только сегодня,
т.к. не заходил в свой личный кабинет больше 6-ти месяцев.
Основание:Плата с неактивного пользователя согласно пункту 4.15 оферты «Visa QIWI Wallet».
Просмотрев Раздел Оферты по следующей ссылке:
https://qiwi.com/ru/company/oferta.action
, мною не была обнаружена оферта под названием «Visa QIWI Wallet», т.к. такой оферты там нет.
Вот список действующих оферт на сайте по состоянию на 16.05.2018:
Оферта — «QIWI Кошелек»
Оферта — «Единая расчетная карта QIWI» КИВИ Банк (АО)»
Оферта — «Карта QIWI «Приоритет»
Оферта — «Виртуальная карта с отдельным балансом»
Оферта — «Виртуальная карта с балансом кошелька»
Оферта — «Карта QIWI»
Оферта — «Карта NFC технология»
Оферта — «Карта QIWI payWave»
Оферта — «Карта QIWI payWave +»
Оферта — «QIWI PLASTIC CO-BRAND» КИВИ Банк (АО)
Оферта — «QIWI ФИНАНСОВЫЙ СЕРВИС» КИВИ Банк (АО)»
Оферта — «Платежи со счета мобильного телефона»
Оферта — «Карта клиента системы»
Оферта — «Осуществление перевода денежных средств по поручению физического лица без открытия банковского счета»
Оферта — «Оказание услуг безналичных расчетов с использованием предоплаченной карты QIWI Card КИВИ Банк (АО) посредством банковского платежного агента QIWI PAYMENTS SERVICES PROVIDER LIMITED»
Оферта — «Трансграничные платежи»
Оферта — «QIWI ваучер»
Оферта — «Электронное средство платежа «RoboWallet»
Оферта — «Перевод на карту»
Оферта — «Перевод между балансами учетных записей»
Оферта — «QIWI Перевод»
Оферта — «Платежи в пользу Itunes»
Оферта — «Платежи в пользу ОАО «Аэрофлот»
Оферта — «Платежи в пользу ПСКБ»
Оферта — «Платежи в пользу ФНС, ФССП, Росреестра»
Оферта — «Платежи в адрес ОГВ»
Оферта — «Оферта свободный платеж»
Оферта — «Единые правила предоставления услуг эквайринга»
Оферта — «QIWI Бонус»
Я требую вернуть мне данную сумму в размере 240 рублей в полном объеме обратно на мой Qiwi кошелек.
Прошу считать эту претензию как досудебное урегулирование спора.
Оставляю за собой право закрыть все свои счета в Киви Банке в случае ее неудовлетворения и отстаивать свои нарушенные права в судебных инстанциях.
Обращаю Ваше особое внимание, что о любых изменениях в публичных Офертах банк Обязан уведомлять своих клиентах письменно заранее, согласно действующему законодательству РФ.
В суде будем ходатайствовать о приобщении доказательств наличия уведомлений конкретного пользователя/пользователей в случае защиты интересов неопределенного круга лиц потерпевших от аналогичных нарушений с возмещением материального и морального вреда.»
Этого заявителя тоже нужно поздравить!
Я так понимаю, что до суда дело все же не дошло, поскольку все требования Qiwi срочно выполнила.
Это еще раз навевает на мысль, что они осознанно стремятся не доводить дело до суда, чтобы не создавать прецедент, по которому их оферта не только будет отменена, но они сами еще будут должны выплатить моральную компенсацию клиентам, которых без их ведома перевели в статус неактивного пользователя и выгребли все деньги.
Да тут цена вопроса-то, 240 руб. Я вот нашла пост девушки, у которой пропало ок 60 долларов. И ведь она точно имеет все шансы взыскать, но, видимо, вашу статью не нашла), хотя тогда возможно еще не было положительного решения по долларовому счету, описанному тут.
Ирина, Вы ей, пожалуйста, дайте ссылку на наше тут обсуждение.
Я вообще каждый день по сто раз с дикой радостью отмечаю, что статья стала не просто поводом поскулить, а превратилась в реальный инструмент помощи. А у истоков этой помощи стояли Вы и Леонид Иванович. И я не устану говорить вам за это огромное спасибо!
Я хотела кинуть, но посту года три и там нужно регистрироваться, вот это мне лень)
Тогда конечно) Я Вас понимаю.
Тогда будем надеяться, что за три года она все-таки решила проблему. Если же нет, то при наличии Интернета она обязательно найдет нашу статью и, самое главное, наше обсуждение)
Здравствуйте! Благодаря вам вернули 680 руб, которые списали за неиспользование КИВИ кошелька.
Было достаточно просто.
Но вот вопрос, могу ли я вернуть 7$, которые с меня списали аж в 2016 году таким же образом?
Дело в том, что скриншота данной оплаты у меня нет, кошелек был на тот же телефон, но за неиспользование киви его удалили.
Елизавета, добрый вечер!
Поздравляю Вам с возвращением своих денег.
Вернуть $7 Вы можете ровно тем же способом, каким вернули рублевые средства.
Скриншота оплаты Вам не нужно. Просто обращаетесь в Qiwi с требованием вернуть Вам средства на валютный счет, которые были списаны в 2016 году после присвоения Вам статуса неактивного пользователя.
Если подадите требование, отпишитесь здесь о результате.
Здравствуйте, Сергей! Спасибо за ответ!
Я уже написала в Qiwi и вот что они попросили прислать:
Для того, чтобы мы могли Вам помочь, предоставьте, пожалуйста, следующую информацию:
— фото паспорта (главный разворот);
— фото договора на сим-карту 79166224249с синей печатью с указанием даты заключения договора или справку от сотового оператора с синей печатью и с указанием периода владения номером 79166224249 в формате с 00/00/00 по 00/00/00г.
Подскажите, правомерно ли это? Я, в принципе, могу выполнить их требования, только сим-карта моя оформлена на сестру, но тут, думаю, проблем не будет, ведь кошелек к номеру привязан, а не к имени.
Спасибо еще раз!
Лизавета
Елизавета, добрый день.
Очевидно, они специально создают сложности и затягивают вопрос. Хотят точно понимать, что требование о возврате денежных средств выдвинул сам владелец уничтоженного валютного счета.
Строго говоря, они изначально неправы. О формальной же правомерности их просьбы представить скан паспорта и договора сказать сложно, поскольку я не юрист.
Если Вы не хотите предоставлять такие данные, то напишите им еще раз требование, на которое ссылаюсь в своей статье (это ссылки на два сообщения участников нашего обсуждения). Ткните их носом в заявление пресс-секретаря Ю. Мансуровой, которая трубила об обязательном уведомлении клиентов о грядущем переводе их в статус неактивных пользователей и начале списания денег с кошельков. Уверен, что никакого уведомления они Вам не направляли. На этом основании еще раз требуйте безусловного восстановления валютных средств на Вашем кошельке. И заявите им обязательно, что направите жалобу на их действия в Центробанк и прокуратуру. Прецеденты по делам неактивных пользователей Qiwi абсолютно не нужны — они пойдут Вам навстречу.
Здравствуйте. С меня тоже списывались деньги за неактивного пользователя, я написал в тех поддержку. Через пару дней на почту пришло письмо:
«Добрый день, уважаемый клиент!
Для того, чтобы мы могли Вам помочь, предоставьте, пожалуйста, следующую информацию:
— скриншот из раздела «История» Вашего QIWI кошелька. Скриншот должен содержать номер QIWI Кошелька и указанные Вами списания. Необходимый формат файла: doc, pdf, bmp, jpeg, jpg,png. Ограничение по размерам — 10 Мб;
Благодарим за обращение!»
Я отправил скриншот, теперь жду ответа.
Здравствуйте, Алексей!
А Вы можете заходить в Ваш кошелек после списания средств за неактивность? В моем случае они не только списали средства, но и полностью ликвидировали его.
При входе меня опять попросили установить новый пароль, а так могу им полноценно пользоваться.
Алексей, доброе утро.
А Вы уже вошли в свой кошелек под новым паролем? Вы можете видеть историю пополнения баланса и списания Ваших средств? Если да, значит, они не успели еще ликвидировать Ваш кошелек. В этом случае их просьба о предоставлении скриншота выглядит уместной.
Алексей, пожалуйста, сообщите потом о результате Вашего общения с техподдержкой: вернули они деньги или нет.
Сегодня вернули все деньги. Попросили оценить работу техподдержки. Вся процедура заняла два дня.
Алексей, здравствуйте!
Очень рад за Вас! Очевидно, у них явная установка на возврат денег всем, кто обращается с таким требованием.
Алексей, покажите эту статью Вашим знакомым и друзьям, чтобы они знали, что за свои права можно и нужно бороться!
Добрый день. Рада за вас. А какая сумма была и сколько в мес. списывалась?
1540 рублей.
Списывалось раз в месяц из расчета 10 рублей один день.
Здравствуйте. Воспользовалась Вашими советами которые тут прочитала.
И киви требует от меня договор или справку на владение номером телефона. Но в моем городе этой справки не дают нужно ехать в другой и такой возможности нет. Я им предоставили фото из официального приложения компании сотовой где указаны дата выделения. А они все равно требуют договор или справку.
Вот они ещё пишут мне:
«Для регистрации Учетной записи Пользователя в Сервисе Пользователь обязан иметь действующий договор о предоставлении услуг подвижной связи с оператором сотовой связи, предоставляющим свои услуги на территории Использования Сервиса (Приложение № 4 к Оферте), оформленный на имя Пользователя. Условиями такого договора о предоставлении услуг подвижной связи должна быть предусмотрена возможность Клиента осуществлять с использованием Абонентского номера прием и обработку голосовых вызовов, а также прием и отправление SMS-сообщений и USSD-сообщений)».
СМС мне никаких не приходило. Что делать? У меня там не такая большая сумма была чтобы ездить в другой город далеко за этой справкой мне дорога дороже выйдет.
Здравствуйте, Ольга!
Очевидно, они взяли на вооружение тактику максимального усложнения процедуры возврата денежных средств, списанных с кошелька.
Если в Qiwi требуют от Вас договор, подтверждающий принадлежность номера именно Вам, а у Вас нет возможности предоставить такой договор, то сделайте упор на том, что Вам никто не присылал уведомления о переводе Вас в статус неактивного пользователя, несмотря на публичную оферту, которая была озвучена пресс-секретарем Qiwi Юлией Мансуровой.
Если в Вашем населенном пункте нет офисов Qiwi и операторов сотовой связи, то напишите в Qiwi официальную претензию о том, что была нарушена публичная оферта.
Для написания требования используйте текст Ирины (она большой молодец и постоянная посетительницы моего блога) вот по этой ссылке: http://text-center.ru/qiwi-snimaet-dengi-s-koshelkov/#comment-2487.
Напишите в Qiwi требование о предоставлении Вам доказательства официального уведомления о переводе Вас в статус неактивного пользователя, а также о возврате списанных денежных средств, которые при отсутствии предупреждения о списания Вы вправе считать похищенными. Обязательно напишите, что сообщите ФАС и Прокуратуру в случае, если денежные средства не будут Вам возвращены.
Письмо обязательно отправьте 1 классом с уведомлением. И обязательно отпишитесь здесь о результате.
День добрый!
Столкнулся с аналогичной проблемой. С июля прошлого года (2018), начали списывать деньги. Причём на кошельке лежали как рубли так и доллары. Сначала списывали только рубли, (календарных дней х 10₽), а в ноябре уже списали и рубли 820 весь остаток рублей (это в ноябре у нас 82 дня видимо получается) и 41,28$. И далее уже в валюте начали списывать. В итоге списали 2000₽ и 261,79$.
Самое интересное это то, что последнее пополнение кошелька было в январе 2018, я не смог вывести средства т.к. запросили идентификацию профиля. Я пошёл в Евросеть, оплатил все, сдал документы и начал ждать. Через месяц ничего не изменилось, позвонил им, сказали что на рассмотрении моя идентификация. И так раз 5 звонил. Потом забегался, и решил пусть делают своё дело, кошелёк мой с 2016 года функционирует, и ничего страшного не случится с деньгами (смысл туда закидывать, если не могу вывести).
Сейчас зашёл, и увидел сие, от чего сильно расстроился. Написал им, ссылаясь на первый абзац в данном посте. И написал все от и до (по поводу списания неадекватного, по поводу оплаты и неспешности в рассмотрении идентификации). Жду сижу. Пока что ответили что передано специалистам.
Илья, доброго Вам вечера!
Вы сделали совершенно верно, что перед отправкой им письма прочитали все сообщения под статьей. Я правильно понимаю, что Вы потребовали от них восстановить Ваш аккаунт, удаленный по причине присвоения Вам статуса неактивного пользователя и списания с него денег?
Илья, пожалуйста, сообщите, что они Вам ответят. Насколько я понимаю, в последнее время они решили отгородиться от клиентов, требующих свои деньги, формальными барьерами в виде просьбы предоставить договор с оператором на аренду номера, который участвует в регистрации аккаунта на Qiwi. Очевидно, они пытаются таким образом отсеять наименее настойчивых своих клиентов.
Сергей приветствую! Нет, мой кошелёк не был удалён как у многих здесь. Кошелёк функционировал, проблема была со списанием средств. Возможно через пару месяцев его бы и обнулили по полной, кто знает. Ответили сегодня с техподдержки. Вот что пишут:
«Добрый день.
Уважаемый клиент,вам был присвоен статус «Неактивный Пользователь», в связи с неиспользованием платежного сервиса сроком 180 дней.
Данный статус присваивается в соответствии с п. 4.15 Публичной оферты «Оферта-Qiwi Кошелек», которая в полном объеме и без каких-либо ограничений принимается Пользователем при регистрации.
Начиная с первого дня после присвоения статуса неактивного пользователя, стоимость услуг Оператора сервиса по предоставлению возможности использования сервиса составляет 10 рублей за один календарный день. Списания производятся единым платежом в конце каждого месяца. При достижении нулевого баланса кошелек, и все данные о нем, удаляются.
Уведомление не приходило т.к. публичная оферта об использовании платежного сервиса «QIWI Кошелек» не предусматривает оказания клиенту такой услуги, в связи с чем отсутствует обязательство Банка уведомлять клиента о присвоении ему статуса «неактивного».
В качестве исключения и в рамках повышения лояльности мы готовы рассмотреть возврат денежных средств, списанных за неактивность.
Для этого просьба предоставить ваше фото с паспортом в руках, договор на симкарту с указанием паспортных данных,заверенный печатью сотового оператора.
Документы необходимы для проверки принадлежности кошелька, т.к. владельцем кошелька является владелец договора на симкарту.
По поводу проблем с идентификацией, просьба уточнить номер заявки по которой вы обращались в нашу поддержку , а также пришлите нам чек чтобы мы смогли помочь вам.
Приносим извинения за возможные неудобства и ожидаем от вас обратной связи».
Ну что ж, пошёл в Билайн центр за договором, изначальный договор я не найду, номеру лет 10. Будем дальше бодаться.
Илья, здравствуйте!
Значит, Вы застали действие проекта Qiwi под названием «Неактивный пользователь», что называется, в процессе. Это, безусловно, гораздо лучше, чем обнаружить не только полностью вычищенные из кошелька деньги, но уже и ликвидированный кошелек.
Илья, обязательно напишите о результате после предоставления им подтверждающей информации.
Добрый день. Учитывая то, что в Оферте по-прежнему не прописана процедура списания д/с в валюте, у вас все шансы вернуть деньги, списанные в валюте, отличной от рубля.
С рублевыми под вопросом, как заметили, тут кому как повезет, но долбите и настаивайте). Удачи!
Они выпустили 15.05.19 новую Оферту.
Ну в общем продолжение моей эпопеи.
Сходил в Билайн центр для получения подтверждения своего номера. Распечатали его, заверили печатью. Помимо этого в очередной раз уже очно проехался в их офис на Чертановской, 22.05.19 (Москва). Отдал все документы. Их приняли. Сказали ждать Сообщения на следующий день. На следующий день Сообщения не было. 25.05.19 посмотрел есть ли заявки на идентификацию в личном кабинете, никаких заявок нет. Позвонил в службу поддержки, сказали ждать смс. По сей день ничего нет. Отправил все документы им на почту (к предыдущим моим сообщениям насчёт возврата средств (ниже мое сообщение, сразу извиняюсь за повтор действий что написал сейчас):
«Запрашиваемые документы:
— мое фото с паспортом
— договор на симкарту Билайн, заверенное у них в офисе
Дополнительно:
— фото чека с Евросети, идентификация (15.01.2018)
Ко всему вышеперечисленному, 22.05.19 я приехал в ваш офис по адресу:
г.Москва, мкр Чертаново Северное, 1А корпус 1. Где сдал все документы для ОЧНОЙ идентификации (паспорт, миграционную карту, временную регистрацию, нотариальный перевод паспорта). Ваша сотрудница все отксерокопировала, зафиксировала все мои данные и сказала что на следующий день должно прийти смс уведомление. Через 2 дня (25.05.19 в 14:29) я набрал в вашу службу техподдержки, т.к. в личном кабинете не было и намёка на «заявку идентификации», на что оператор сказала проверить личный кабинет ещё раз и ждать смс уведомления. В чем проблема с моей идентификацией?
•15.01.2018 заявка для идентификации через Евросеть
•22.05.2019 очная идентификация в вашем офисе
Как мне расценивать действия ваших сотрудников или компании Киви в целом, в вопросе с идентификацией моего киви кошелька? Как умышленное затягивание решения вопроса об идентификации моего Личного кошелька или как халатность?
Прошу решить мой затянувшийся вопрос об идентификации моего личного кошелька, в кратчайшие сроки, а также вопрос о возвращении средств по предыдущему моему сообщению/обращению.»
P.S.: Не написал в предыдущем сообщении что я иностранный гражданин. Проще говоря русский с Казахстана.
1. В наших паспортах нет серии, не прописывается место рождения. Следовательно в договоре об оказании услуг (Билайн) их для нас не прописывают.
2. При оформлении в МФЦ временной регистрации по месту жительства, не ставят печать в самой миграционной карте (сегодня 27.05.19 ещё раз проехался в МФЦ где оформлял временную регистрацию, сказали что не ставят печать).
———————————————————————————
Вот их ответ:
«Добрый день!
К сожалению, в договоре не указаны серия и номер паспорта, место рождения, а также дата его заключения.
Эти данные должны быть указаны непосредственно в договоре. Если будут вписаны от руки — заверены печатью сотового оператора.
Ожидаем от вас заверенный надлежащим образом договор.
По вопросу прохождения идентификации 15.01.2018 в офисе Евросети сообщаем, что ваши данные нам не передавались. По вопросу возврата средств или оказания услуги вы можете обратиться в компанию Евросеть.
Видим, что вы приходили к нам офис. Данные не были прогружены, т.к. истек срок действия миграционной карты.
Для прогрузки данных просим направить один из действующих документов:
вид на жительство или разрешение на временное проживание в РФ, или миграционную карту.
Уведомление о прибытии в данном случае не является надлежащим документом.
Указанная информация содержится на нашем сайте
https://qiwi.com/settings/identification/full-ru#foreign
Дополнительно сообщаем в рамках доп. ответа на ваше первое письмо, что начиная с последнего календарного дня месяца, в котором срок нахождения Пользователя в статусе неактивного Пользователя составил более 90 (девяноста) дней, стоимость услуг Оператора Сервиса по предоставлению Пользователю возможности Использования Сервиса (учету Баланса Предоплаченной карты) составляет 0,25% (ноль целых двадцать пять сотых процента) от суммы Баланса Учетной записи Пользователя за каждый календарный день.
Поэтому сумма списывалась не как 10 рублей за один день.»
Итог пока не ясен, но ясно:
1. Как вы Сергей и говорили, пытаются тянуть всячески время.
2. Во первом письме написали «в порядке исключения вернём средства», а втором письме как узнали что иностранный гражданин (при этом не понимая процедуру оформления временной регистрации в МФЦ, гос учреждении) сразу написали по поводу списания средств, намекая что все законно.
Илья, здравствуйте!
Да, они, очевидно, избрали метод затягивания как основной. Они понимают, что судебные процессы всегда будут против них, даже если они формально и выиграют. Поэтому они избрали тактику возвращения денег всем, кто обратится.
Однако с течением времени они поняли, что можно и этот процесс «добровольного» возврата средств обставить всякими условиями, типа договора с сотовым оператором и требования о сканировании паспорта. А в процессе выполнения этих условий, очевидно, часть клиентов «отвалится».
Илья, по поводу отсутствия серии прямо сейчас сложно что-то сказать применительно к российской практике. В то же время, если Qiwi действует на территории Казахстана, то они должны подчиняться законам Казахстана. И если это так, то отсутствие серии в Вашем паспорте не является основанием для отказа в возврате средств.
Илья, если они продолжат делать затягивать решение Вашего вопроса по формальным основаниям, то Вы обязательно заявите им, что подадите жалобы в Верховный суд и Генпрокуратуру именно Казахстана по поводу их отказа в возврате на основании отсутствия в паспорте серии.
Здравствуйте.
А мне вернули деньги благодаря Валим советам. Давила на то что они не отправляли смс о присвоении статуса неактивного пользователя. Хотя тоже долго тянули время и просили договор от остового оператора который в Украине на обязательной основе не заключают и у меня его не было.
Ну вообщем с Вашей помощью мне вернули мои средства
Ольга, доброго Вам дня!
Я поздравляю Вас — это действительно замечательно!
Сообщите, пожалуйста, о своих действиях. Как Вы добили их и получили свои деньги, невзирая на отсутствие договора? Это будет интересно нашим читателям, которые находятся не в России или приехали из других стран.
Продолжение.
В договоре об оказании услуг оператора (Билайн), для иностранных граждан не запрашивают место рождения и серию паспорта. Так как в паспорте эти данные не указываются (см фото паспорта), а для покупки номера нужен только паспорт.
Срок действия миграционной карты не истек. При оформлении временной регистрации по месту жительства, в МФЦ не проставляют печать о продлении миграционной карты если вы не в курсе. Выдают только официально заверенную временную регистрацию с печатью организации и датой окончания регистрации (фото прилагается).
По поводу процедуры оформления временной регистрации, вы можете обратиться за консультацией в отдел оформления регистрации для иностранных граждан:
Адрес: ул.Маршала Неделина, 40
Телефон: +7 (495) 777-77-77 (данный номер самого МФЦ, дополнительный номер специалиста можете уточнить при обращении).
Где непосредственно оформлялась временная регистрация. Это гос.учреждение и вам они дадут информацию в полном объёме.
Предыдущая регистрация выдавалась принимающей стороной, нашим ВУЗом (внутренним миграционным отделом). С конца 2018 года, в ВУЗе было введено, что временная регистрация, выдаётся студентам живущим в общежитии ВУЗа, студенты живущие вне общежитий, регистрируются по месту проживания. В связи с чем, новая регистрация была сделана в МФЦ г.Москва (адрес см.выше), в районе Кунцево, где я и проживаю.
Фото:
договор о предоставлении услуг оператора (при покупке номера 09.03.2012)
Копия паспорта (старый паспорт с нотариальным переводом, если вас будет смущать номер паспорта в договоре Билайн)
Копия свидетельства о рождении
паспорт (новый паспорт, чтоб вы убедились что в паспорте Республики Казахстан нет серии/места рождения)
Миграционная карта (сама миграционная карта и последняя печать от ВУЗа)
Предыдущая временная регистрация (от ВУЗа, даты которой вы можете сравнить с печатью в миграционной карте)
Нынешняя временная регистрация (по месту жительства, выданная МФЦ Кунцево, г.Москва; адрес см.выше)
Итак, какие документы ещё нужны для решения моих вопросов/обращений?
———————————————————————————
В течении двух дней они не ответили, я решил сходить в Билайн ещё раз и переделать договор по всем пунктам (старый договор был оформлен на старый паспорт — с др номером паспорта + номер самого договора поменялся всвязи с переходом на др оплату + место прописки по регистрации + решил вписать «место рождения» по паспорту (у нас не пишут название города где родился, только Казахстан, т.к.названия городов после распада СССР изменили). И скинул им ещё одно письмо:
«Корректировки по вашему запросу (изменено и официально заверено в офисе оператора Билайн):
•Фото 1
адрес прописки
новый номер и дата заключения договора
•Фото 2
место рождения (по паспорту)
•Фото 3
причина смены номера договора
Все остальные документы я вам уже скидывал в предыдущих сообщениях:
-Миграционная карта
-Регистрация (новая)
-Регистрация (старая)
-Фото с паспортом в руках
-Старый договор с оператором связи
-Старый паспорт
-Нотариальный перевод (старого паспорта)
Примечания:
1.Место рождения сейчас не фиксируется в договоре с оператором (только на скрине их базы; фото прилагается)
2.Серия паспорта как говорил ранее, в паспорте Казахстана отсутствует (имеется только номер; фото паспорта см в предыдущих сообщениях)
3.Печать в миграционной карте сейчас не проставляется НИ нашим ВУЗом, Ни МФЦ. Ради интереса позавчера (27.05.19) был в МФЦ, и сегодня проехался до внутреннего миграционного отдела ПМГМУ. И там, и там получил одну и ту же информацию.
Ну я думаю вы уже узнали эту информацию сами.»
———————————————————————————
Ответили через 3 дня:
«Добрый день!
Ваша заявка по возврату денег, списанных за неактивность, находится в работе.
Просьба ожидать.
Как и ранее сообщали, мы не можем без актуального дополнительного документа провести вам полную идентификацию.
Необходима миграционная карта (актуальная) или вид на жительство или разрешение на временное проживание.»
———————————————————————————
Видимо они решили не звонить и не консультироваться по вопросу миграционной карты и процессе оформления регистрации ВООБЩЕ. Просто включили шаблонное «ничего не знаем, нужна печать».
Илья, здравствуйте!
Обязательно напишите письмо на имя председателя Совета директоров АО «Киви Банк» Шевченко М.А., председателя Правления Чиликину Е.В. и вообще всем, кто занимает руководящую должность и указан на этой странице: qiwi.com/qiwibank/about-qiwibank/insider.action.
А еще напишите жалобу на нарушение законодательства (Казахстана и России) в Прокуратуру РФ, ЦБ РФ, Налоговую службы. Чем сильнее Вы будете жаловаться, тем лучше для Вас и хуже для них.
Они специально затягивают Ваш вопрос, но Вы таким же образом трепите им нервы и идите через их начальников. Они этого не любят, но еще больше они не любят огласки и когда поймут, что проще не доводить до рекламы Вашего случая в Интернете, то безусловно вернут Вам все средства.
P.S. Илья, держите нас в курсе, заглядывая на эту страничку, и сообщайте результаты.
И вот отписываюсь я вам вновь. Эпопея моя ещё не закончилась, но уже получилось сделать основное!
1. В прошлом посте я не написал (по крайней мере не увидел) я на всякий случай, закинул 100₽ дабы деньги поступили на кошелек и его вывели из статуса «неактивного» (по крайне мере я подумал что это сыграет роль. Однако, каково было моё удивление, когда в конце месяца с меня вновь списали за календарные дни. Несмотря на то что мой вопрос у них уже был на заметке (с моими претензиями вернуть деньги которые сняли, и с теми деньгами что я закинул вновь). Я был неимоверно возмущён, поэтому проснувшись и увидев все это, уже на эмоциях написал им:
«И вновь здравствуйте. Я пополнил Кошелек, чтоб с меня прекратили списывать деньги пока вы рассматриваете мою претензию, но с меня по прежнему списывают деньги? Это шутка такая?»
На что мне был дан ответ:
«Чтобы такая ситуация не повторялась, вам необходимо проводить операции в пользу других провайдеров.
Денежные средства, списанные по неактивности, будут возвращены на кошелек»
Следовательно (может это дополнит хоть немного понимание данной темы), по их внутренним «правилам» пополнение баланса кошелька, не гарантирует то что они с него снимут статус «неактивный» (что для меня не поддаётся вообще никаким комментариям, ведь если человек закидывает, значит кошелек активен). Но у них видимо иная логика! И нужно выводить средства, а не пополнять!
Ну и конечно самая главная (почти, так как это совсем ещё не конец) позже, буквально через 2 дня, все средства списанные за неактивность с июля 2018 года по май, вернули как в валюте так и в рублях!!!!)
Теперь осталось два момента:
1. Они до сих пор не проконсультировались ни с мфц, ни с уфмс насчёт изменений в процедуре оформления миграционной карты (что печать сейчас не проставляют), и до сих пор пользуясь своими шаблонами произносят в каждом письме «предоставьте миграционную карту с печатью!» …. «ваша миграционная карта неактуальна без печати!»
Бред полнейший. Я уже как домой приезжаю в мфц, там мне твердят что печать изъяли 25.06.18 во всех отделах мфц города Москва.
Из всего этого положительный (безусловно) момент что с вашей информацией, вашими постами, которыми я пользовался в данной проблеме, я сумел добиться законного возвращения всех средств!
Теперь остаётся момент как их заставить поднять трубку и проконсультироваться по вопросу процедуры оформления миграционной карты и регистрации для иностранных граждан, а не откупаться НЕактуальными шаблонами.
Самое главное вернули деньги! И это очень, очень радует!
Ребят спасибо вам за то что вы есть) правда) если бы я случайно не наткнулся на ваш сайт, с вашим постом, с подробным описанием, порядком действий, комментариями и рекомендациями, я думаю этот вопрос бы просто был нерешаем и я продолжал точно также обивать порог их центрального офиса и «стирать» пальцы писав сотню писем в их службу поддержки, без какого либо эффекта!
P.S. Сергей, все обошлось без написания письма на имя председателя совета директоров и тд. Верней сказать письмо я написал на страницы 3)) с подробным описанием. Но на утро было последнее списание о котором говорил выше, и после моего эмоционального письма, спросонья все вернули)
P.P.S. Как доведу дело до логического конца (с «НЕактуальной» миграционной картой, которую выдают гос.учреждения всем, по версии специалистов киви) обязательно отпишусь! А пока, ещё раз ОГРОМНОЕ ВАМ ВСЕМ СПАСИБО!!! Очень надеюсь что как можно больше людей будут пользоваться вашими рекомендациями, и отстаивать свои законные права, а не стоять в стороне!!!
Ура!!! Тоже очень радуюсь таким примерам. Мы вместе уже создали прецедент)
Илья, доброго Вам утра!
Поздравляю Вас с победой! Вы молодец! Это правда здорово)
Как уже говорил, изначально статья была написана в качестве способа выговориться. Что называется, от обиды. И чтобы сказать всем, как поступает Qiwi со своими клиентами.
Однако на сегодняшний день статья превратилась из простой заметки в мощный инструмент возврата денежных средств, которые с клиента списывают в буквальном смысла ни за что. И вот за эту нынешнюю силу статьи спасибо всем, кто заходит сюда, читает, оставляет свои комментарии. И самое главное, спасибо тем, кто борется и побеждает. И дает другим четкую установку на то, что за свои права нужно и должно бороться. И в этом смысле Вам тоже большое спасибо, Илья.
По поводу того, что делать с вопросом об оформлении миграционной карты. Илья, то, что Вы можете сделать прямо сейчас — максимальный репост этой статьи, особенно среди Ваших земляков, в том числе среди тех, кто также сталкивается с проблемой в общении с Киви и именно в плане оформления миграционной карты.
Когда мы вместе, мы — сила. Илья, Вы это знаете. Пусть теперь об этом узнают другие!
Ура! Я тоже очень радуюсь каждому случаю возврата! Мы уже создали прецедент)))
Ирина, доброго Вам дня!
Да, мы создали прецедент. В том числе благодаря Вам! За что не устану говорить Вам спасибо!
Мы молодцы! Мы команда!))
Всем привет. Я тут по новой теме «закусилась» с Киви. У нас остался рабочий кошелек с смс-информированием. Вчера перевожу оттуда деньги за интернет, и деньги СРАЗУ списываются. Без кода подтверждения.
Составили заявку по этому факту. И тут я понимаю, что о списании этих денег смс не было и о списании 49 руб за смс-информирование мне тоже информация в виде СМС не поступает.
В общем у них там полная анархия!!! Скажите спасибо, называется, что хотя бы приходит смс о поступлениях! В общем, у меня новый этап переписки с Киви пошел…
Ирина, доброго Вам дня!
Я правильно понимаю, что в данном случае Вы требуете от них:
— СМС-оповещения о списании средств за сервис СМС-информирования;
— настройки системы отправки кода подтверждения при проведении платежей?
Именно. Странная политика, не присылать информацию о списании д/с за смс-информирование.
Но и по списанию денег, которые ушли без подтверждения тоже смс нет.
Они мне уже ответили про подтверждение:
«Оператор Сервиса оставляет за собой право не направлять Пользователю Код подтверждения в рамках оказания услуги SMS-подтверждения, при условии, что у Оператора Сервиса не возникнет подозрений в незаконности совершаемого Платежа, и введения Пользователем корректных Аутентификационных данных.
Данное условие может применяться, включая, но не ограничиваясь, к следующим Платежам:
• повторные Платежи, совершаемые Пользователем на один и тот же Аккаунт получателя Платежа на одну и ту же сумму за последние 2-6 месяцев;
• Платежи в адрес Получателей платежа, относящихся к категориям: жилищно-коммунальные услуги, государственные органы, интернет – провайдеры, а также иные юридические лица и/или индивидуальные предприниматели, осуществляющие деятельность по оказанию услуг непосредственно конечному потребителю (Клиенту).
• иные Платежи, по усмотрению Оператора Сервиса».
Ирина, доброго Вам дня!
Они настойчиво хотят не информировать клиентов, потому как в таком случае клиент просто про них забывает и они могут потом стряпать новые и новые оферты, в которых ставить любые условия для списания денег клиентов. Интересно, что они ответят по поводу отсутствия сообщений о списании денег за СМС-информирование. Хотя, думаю, то же самое скажут: «Мы не обязаны уведомлять».
Привет. Сергей, вы просто в воду глядели!!!!!!!!! Ответ Киви был шедеврален!!!!!!!!!!
По поводу подтверждения платежа они мне ответили, ладно, они сами за меня решают кому можно доверять, а кому нет. Я снова переспросила, где же смс о списании 49 руб. Они мне опять, как попугаи повторили ответ по подтверждению. Я снова вопрос задала про 49 р. В итоге получаем:
«Уважаемый клиент,приносим извинения за ранее некорректно предоставленный ответ.
К сожалению,для данного провайдера не настроена отправка смс-уведомлений.
Рекомендуем вам самостоятельно отключить услугу смс-информирования в личном кабинете».
Рекомендуем ОТКЛЮЧИТЬ!!!!!!!!!
ААААААААА, я валяюсь!!!!!! А потом вы о нас забудете и мы сможем списать все ваши денежки)))))))
Под провайдером они что, подразумевают МТС???
Ирина, доброго Вам дня!
Мне кажется, они давно уже не рассматривают жалобы клиентов по существу. Такое чувство, что у них накопились тысячи стандартных форм ответа и они их просто копируют. И Вашем случае они, понимая, что первый ответ Вас не устроил, скопировали другой вариант)
Ирина, на мой взгляд, они реально используют малейшую возможность для блокирования клиенту любых каналов уведомления. И делают это именно с тем, чтобы он просто забыл о том, что и когда с него списывается.
А потом, как и писал ранее, они просто могут стряпать любую оферту, писать там все, что хотят. А клиент будет автоматически соглашаться с текстом оферты каждый раз, когда еще только заходит в свой кошелек.
Вывела от греха подальше, деньги. Убрали Киви, как способ расчетов с сайта. Лучше держаться подальше))).
О списании денег тоже смс не пришло. Жесть.
Ирина, уверен, что Вы сделали совершенно правильно. Иначе это бесконечно продолжалось бы: списание средств, тыкание их носом, новая оферта с нужными им правилами. Как говорится, это же Киви.
Еще раз поделилась темой в соцсетях! Хотя она уже, мне кажется, неплохо проиндексировалась в поисковиках)
Ирина, спасибо!
Мы делаем очередную волну. В том плане, что все новые и новые клиенты Qiwi понимают: если у них отобрали деньги, это не приговор. И новые клиенты начинают бороться за свои права. Именно новые. И уже не только из России.
Это здорово!
Здравствуйте!
В моем Киви кошельке было 2000 рублей.Точно не помню за какую операцию ,но было снято с баланса,если не ошибаюсь,сначала 30 рублей,потом,вроде ,40 рублей.Но факт ,что 1900 рублей с «хвостиком» там оставались.Недавно появилась необходимость оплатить с Киви кошелька,но не смогла открыть.Как и раньше, я удалила это приложение и снова открыла на тот же номер.Но раньше мои деньги были сохранены,но в этот раз на балансе был «0».В прошлый раз я восстановила кошелек 20.11.2018г.С этого времени не пользовалась.
Я пытаюсь вернуть деньги,списанные с моего КИВИ кошелька.Обратилась в техподдержку КИВИ.Мне прислали смс с таким требованием:
«Добрый день, уважаемый клиент!
Для того, чтобы мы могли Вам помочь, предоставьте, пожалуйста, следующую информацию:
— фото паспорта (главный разворот);
— фото договора на сим-карту 79635812315 с синей печатью с указанием даты заключения договора или справку от сотового оператора с синей печатью и с указанием периода владения номером 79635812315 в формате с 00/00/00 по 00/00/00 г.»
Договор есть,отправлю,но вот,возник вопрос о паспорте,если я вышлю фото паспорта(главный разворот),не используют его в других целях?
Скажите,пожалуйста,фото разворота паспорта они не могут использовать в других целях,не пострадаю я,если им вышлю его?Мало ли,не могут они использовать фото моего паспорта,чтобы для себя получить кредит и т.д.
В наше время столько мошенничества.Они пишут ,вроде,как бы,хотят помочь при наличии этих двух документов. К сожалению,доверия уже нет.
Здравствуйте, Ника! Ваши опасения теоретически не беспочвенны, а значит, оправданы.
В такой ситуации при отправке сканов страниц паспорта сделайте поверх изображения надпись. Например, «Образец» или (что лучше) «Только для Qiwi». Надпись лучше сделать наискосок (чтобы она пересекала все поле скана снизу доверху) и прозрачной, чтобы через нее плохо, но читались данные паспорта и при этом была видна сама надпись.
Второй вариант. Вы можете (в дополнение к предыдущему способу или отдельно) существенно ухудшить качество изображения, чтобы оно было пригодно только для просмотра, но не для использования в качестве скан-документа и для вывода на печать. Например, не сканировать паспорт, а сфотографировать его на телефон с невысоким качеством разрешения.
Здравствуйте! Вот и у меня, как у неактивного пользователя, киви списал все деньги в рублях, и ополовинил мой долларовый счет. Хотя у меня там была копеечная сумма, но из принципа попытаюсь вернуть.
Написала им в техподдежку гневное письмо, в ответ пришло это:
«Добрый день, уважаемый клиент! Для того, чтобы мы могли Вам помочь, предоставьте, пожалуйста, следующую информацию: — скриншот из раздела «История» Вашего QIWI кошелька. Скриншот должен содержать номер QIWI Кошелька. Необходимый формат файла: doc, pdf, bmp, jpeg, jpg,png. Ограничение по размерам — 10 Мб. Благодарим за обращение!»
Отослала им скришоты, посмотим, что из этого получится.)))
Наталья, добрый день!
Вы все сделали правильно. И даже если сумма копеечная, то дело тут действительно в принципе. С тех, кто решает просто так захапать Ваши деньги, нужно спрашивать и требовать. Наталья, обязательно напишите потом об их дальнейших действиях.
Здравствуйте, Сергей! Хочу Вас от всей души поблагодарить, если бы не ваша статья, я бы и не знала, что можно вернуть свои деньги.
Сегодня Киви мне прислали вот такое письмо:
«Добрый день! Уважаемый клиент, денежные средства были возвращены на ваш счёт QIWI кошелька. Благодарим за обращение!»
Киви мне вернули все списанные рубли и доллары, ура!!!
Главное теперь быстренько их потратить до конца месяца, иначе 30 числа опять спишут денежки, я ведь обнаружила, что неактивный пользователь только 14 июля, значит теперь они могут в конце месяца 140-150 рублей опять оттяпать.
Здравствуйте, Наталья! Спасибо Вам)
Приятно, что еще один человек смог вернуть свои деньги, которые утащила компания Qiwi.
Наталья, прошу Вас сделать репост этой статьи, чтобы и другие узнали о том, как можно заставить Qiwi считаться с каждым из нас!
Здравствуйте! Спасибо вам за статью и полный разбор всех спорных моментов!
Удалось вернуть свои деньги у киви по вашей схеме! Я из Казахстана, и всё также работает и для нашей страны, на последнем этапе меня попросили предоставить документы удостоверяющие мою личность и то что номер телефона зарегистрирован на меня, не придирались так как справку что я владею достаточно долгое время номером оператор сотовой связи мне предоставить не смогла!
Спасибо вам огромное!
Здравствуйте, Екатерина!
Прекрасно, что у Вас все получилось! Прекрасно, что Вам удалось вернуть свои деньги! И очень приятно, что в этом помогла моя статья и действенные советы читателей блога.
Екатерина, прошу Вас распространять эту статью в соцсетях и среди Ваших знакомых, чтобы и другие люди смогли вернуть свои деньги, которые выгребает Qiwi под предлогом статуса «Неактивный клиент».
Подтверждаю — описанный способ работает!
27 сентября 2019 г. оставила заявку на сайте Киви, в разделе «Мошенничество». Написала, что деньги были сняты со счета без предварительных уведомлений в письмах или смс; потребовала вернуть незаконно списанные деньги, и добавила фразу «В случае отказа от возврата буду обращаться в контролирующие органы с просьбой провести проверку законности выполненных Вашей компанией действий».
Деньги вернули в кошелек на следующий день!
Большое спасибо за статью и комментарии к ней!
Доброе утро, Инна!
Поздравляю Вас с возвращением Ваших средств на кошелек! Если Вы решите продолжить пользоваться услугами Qiwi, то будьте очень внимательны и всегда отслеживайте состояние Вашего счета, потому что Qiwi в любой момент может в очередной раз изменить правила в свою пользу. Вдруг они решат, что «неактивный пользователь» — это клиент, который не пользовался кошельком аж целые сутки!))
Еще раз поздравляю Вас! И распространите ссылку на эту статью среди своих друзей и подруг — пусть все знают, как вернуть свои деньги!
Где там эта строка ???
РАБОТАЕТ!!! Позвонил с номера который зарегестрирован, описал ситуацию, сказал не законно и верните деньги!!!, написал на почту:
«номер телефона ваш» это мой аккаунт «фамилия и имя»
Так же :
Пресс-секретарь Qiwi Юлия Мансурова рассказала про работу Qiwi с неактивными кошельками: «…В конце марта 2013 года QIWI начала считать неактивными кошельки не использовавшиеся полгода, и списывать с их владельцев по 10 руб. в день. В случае выявлении системой подобного кошелька с нулевым остатком на счету, такой кошелек удаляется из системы. При наличии денежных средств на балансе, за месяц до потенциального списания средств, владельцы получают уведомительное SMS-сообщение, в котором предлагается совершить платеж либо вывести остаток средств со счета».
ТРЕБУЮ (!) предоставить мне официальное письменное подтверждение отправки подобного уведомления на мой телефон посредством смс, т.к. меня никто о подобном не уведомлял. Деньги, списанные с моего счета в безакцептном порядке, считаю похищенными, о чем планирую сообщить ФАС, в случае если денежные средства не будут мне возвращены. Обратиться в ФАС настоятельно порекомендую единомышленникам, обнаруженным мною на многочисленных форумах и в социальных сетях».
Здравствуйте, Кирилл!
Я так понимаю, Вас можно поздравить) Как они отреагировали на Ваше требование вернуть деньги? В какие сроки средства были Вам возвращены? Они дали письменный ответ?